17.5.2024 | Svátek má Aneta


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Informace 17.11.2009 11:06

Posledně tu někdo zpochybňoval

slova pana Vlka o pochodech smrti. Chěl bych připomenout, že tato smutná kapitola vyhlazování vězňů v německých koncentračních táborech při jejich přemisťování, aby se tak zahladily stopy po tomto nacistickém masovém zločinu, konečně byla napsána. V říjnu it. nakladatelství Rizzoli vydalo překlad knihy historika  Daniela Blatmana: Le marce della morte. Zapomenutý holokaust při posledním exodu z lágru. 

Monte Christo 17.11.2009 10:52

Re: blábol

Je to stará osvědčená sofistická metoda. Pomocí vybraných pojmů spojování v soudy, vytvářet logické úsudky a z toho vytvářet závěry a podávat je potom jako důkaz. Protože to je logické tak se tomu věří. Ve starém Řecku byli tito lidé výhnáni ze státu. Je to čistá populistická sofistika a nic více.

Apea 17.11.2009 10:52

Re: Zdravím všechny ty, kteří se o převratu 89 nepodělali strachy a nemysleli jen na sebe, ale také na své děti a jejich budoucnost ! Tím, že měli v první řadě na zřeteli svobodu, tedy kapitaismus !!! A takových nás bylo setsakramentsky málo !!! Dzp.

Bylo. Mnohem víc bylo těch, co měli na mysli svobodu a nepotřebovali k tomu žádné "...a tedy". Ať už "...a tedy kapitalismus", anebo " ...a tedy demokratický kapitalismus". A asi nejsem jediná, co za součast svobody své i svých spoluobčanů považuje, že jim nikdo neurčuje, jakým způsobem mají být svobodní.

Informace 17.11.2009 10:39

Re: No, pokud je pan Doležal Čech

Říkáte: MY se máme za co stydět. Tak tedy stud je pocit jednotlice, individuální přiznání viny a pokání za skutek jím spáchaný. Kolektivní pocit viny, národa nebo státu je pojem abstraktní, stát uzná veřejně svou odpovědnost za započetí války, nebo na př. za zvěrské chování své armády nebo různých masových skupin obyvatelstva. Řeší to obvykle oficiálním prohlášením nebo omluvou za účelem obnovení přátelských vztahů s druhým státem. Při osunu Němců byly spáchány individuální přečiny, ty má vyšetřovat soud. Deset milionů Čechů při tom nebylo a nic zlého nedělalo. To Vaše MY znamená snad, že deset milionů Čechů se má individuálně stydět za to, co se dělo v 45. roce?

Minutus 17.11.2009 10:36

Re: jest zbytečné

No, v církvi, kde by lidi měli dělat věci z přesvědčení, bují vesele korupce a prachy jsou na prvním místě.

Harpyje 17.11.2009 10:34

Ještě že existují

hlasatelé té jediné historické pravdy, jako autor článku, pan Vlk st., nebo exsoudružka Dvořáková, kteří k velké potěše vlasteneckého čtenářstva potvrdí nejen to, co si vždy myslelo: vlastizrádce Doležal operuje v žoldu SdL, ale utvrdí jej i v jeho názoru, že myslet bolí.

Tento článek má ovšem jedno manko: postrádá onen osobitý lidový vokabulár páně Vlka st., který dělá jeho články dostupitelné i pro tu prostší a nenáročnější část čtenářstva.

ta 17.11.2009 10:23

Re: Doležale raději mlč.

Srovnejte prosím činnost "čestné" AD a necharakterního "BD" v roce 1988. AD na ministerstvu, BD agilní v Demokratické iniciativě, často zadržovaný StB. 

hlava22 17.11.2009 10:22

Demokratický a právní stát.

To by člověk neřek, že se orgány demokratického a právního státu mohou dopouštět zločinů proti lidskosti a válečných zločinů.

machalal 17.11.2009 10:21

Re: Zase jeden sebemrskač

ale s etnikem sudetských Němců se zúčtovalo bez soudů.

Minutus 17.11.2009 10:21

Tady jde o to

že ten pytel kde už vše vyhnívá Doležal uchopil a mlátí do něj holí, aby vyvolal zlé duchy. A skutečně z těch jeho článků vychází podivný puch.

machalal 17.11.2009 10:20

Pane autore

ani komunističtí lháři největšího kalibru se obvykle neschovávali za pseudonymy. Když už tekhle lžete, nestyďte se za to a podepiště se pod své bláboly.

gadd 17.11.2009 10:18

Re: Konečné řešení Doležala

R^

Minutus 17.11.2009 10:17

Re: Zase jeden sebemrskač

Doležalovy články vzájemné dobré vztahy narušují.

gadd 17.11.2009 10:16

blábol

Chytáte za slovo, vytrháváte z kontextu, srovnáváte nesrovnelné a hledáte problémY am kde nejsou. A navíc není jasné co vlastně chcete říci. Snad kromě toho že nemáte rád Doležala.

Minutus 17.11.2009 10:14

No, pokud je pan Doležal Čech

asi se opravdu máme za co  stydět.

ta 17.11.2009 10:10

Re: Konečné řešení Doležala

BD nikdy netvrdí, že jsme zavinili 2.WW. A zdravé sebevědomí mi neubírá to, že se dozvím o zbabělých masakrech po 2.WW. Trovna tak mi ho nezvedají ani zmínky o zvěrstvech Němců.

Informace 17.11.2009 10:00

Re: Zase jeden sebemrskač

Pro pátrání, jak se události sběhly, kdo na nich měl účast, je věcí soudu, pokud jde o trestné činy. Pokud jde o zhodnocení událostí po více než šedesáti letech z širšího hlediska, je to úkolem historika, který je uvede do širších dějinných událostí na základě ověřených svědectví a posouzení celého historického kontextu. Dělat tu nějaké seance sebemrskačů na základě neúplných zpráv, někdy s použitím dojímajících podrobností, jako podprsenka dvanáctileté dívky, rozhodně k zlepšení vztahů a zamezení pěstování důvodu odplaty nemůže vést. Bohužel, jak mohu konstatovat, jsou to právě články pana Doležala, se svými polopravdami nebo částečnými informacemi, pokud jde o kontext (tábor v Postoloprtech před květnem 45 sloužil pro válečné zajatce a pro Židy) a na druhé straně vyšperkované podrobnostmi, které mají hrát na city, co zkreslují obraz celé té doby.

XY 17.11.2009 9:54

Re: Dvořáková a spol.

Nechci se autora článku zastávat, ale chápu to tak, že srovnává pouze co napsal Doležal a co Komárek. Doležal psal o Anděle Dvořákové proto srovnání co padlo o Anděle Dvořákové i z opačné strany. Výčitka, že necituje vše, nevím jestli je na místě? Doležal o Klubu pohraničí se nezmiňuje, takže schází zde srovnání i z druhé strany. Je to logické nebo se mýlím?

Monte Christo 17.11.2009 9:39

Re: Zase jeden sebemrskač

Cílem takovým akcí  je přerušit přes celé generace a staletí vzájemné přisuzování viny a zdůvodňování našich činů proti právu a zločinů a tím pěstování zdánlivého důvodu odplaty.

Kdyby se Německo nepřiznalo po druhé světové válce ke svým hrozným zločinům, mělo by to pro duševní zdraví německého národa katastrofální následky a nikdy by se nemohlo stát členem společenství Evropských národů. Potomci pachatelů, bez rozdílu stran ovšem nejsou nositeli žádné viny. Důležité je však přiznání, stud a jistý stupeň vyjádření pokory.

Monte Christo 17.11.2009 9:34

Re: Dvořáková a spol.

Bohužel to bylo dvakrát vloženo. Myslel jsem ten rozdíl v článku a celého citátu v který jsem nyní z článku dodal. V MF je pouze napsáno o stejném názoru na SL jako Dvořáková. Patří totiž do jednoho pytle. Pytle nenávisti a ten potom hodit do Vltavy.

Náčelník Skvrnitý ocas 17.11.2009 9:33

Re: Konečné řešení Doležala

Jistě, máte pravdu. Trochu jsem tu nadsázku přehnal. Článek je dobrý a Doležala je potřeba trvale uvádět na pravou míru.

S.P.Q.B 17.11.2009 9:32

Re: Osvětová činnost pana Doležala

Copak by Bohumil psal,kdyby přišel na svět o takových 30 let dřív? Asi by si moc dobře notoval s Lažnovským,Krychtálkem nebo Moravcem.A taky tak skončil.

. 17.11.2009 9:31

Re: Zdravím všechny ty, kteří se o převratu 89 nepodělali strachy a nemysleli jen na sebe, ale také na své děti a jejich budoucnost ! Tím, že měli v první řadě na zřeteli svobodu, tedy kapitaismus !!! A takových nás bylo setsakramentsky málo !!! Dzp.

R^R^R^R^R^R^R^

XY 17.11.2009 9:30

Re: Zbabělé vraždění civilistů po válce

Zapomněl jste pokračovat na rozdíl od hrdinného zabíjení pohaničniků a civilistů našími německými spoluobčany před válkou a posléze ve válce, kterých se dopouštěli opět naší němečtí spoluobčané, ale tentokrát již jako státní příslušníci fašistického Německa v uniformách SS a Gestapa. A vraždili nejen bojovníky proti fašizmu, ale celé jejích rodiny včetně dětí a byl to opět náš německý spoluobčan K.H. Frank, který tyto popravy naších vlastenců i civilistů podpisoval,  což samozřejmě bylo v souladu s právem a šlo jen a jen o hanebnou stránku naších dějin.

Náčelník Skvrnitý ocas 17.11.2009 9:30

Re: Dvořáková a spol.

Já jsem mezi oběma citáty nenašel žádný rozdíl.

Informace 17.11.2009 9:28

Re: Zase jeden sebemrskač

Kolikrát Ti máme, hochu, vysvětlovat, že nikdo ty zločiny nepopírá, ale že spadají pod pravomoc soudů, které mají odsoudit činy jednotlivců. A že nejde o vinu celého národa a že to nešpiní celé jeho dějiny. Jednotlivci, kteří se dopouštějí zločinů byli vždycky a všude.

S.P.Q.B 17.11.2009 9:27

Re: už se těším, až se

I perličky od novohenleinů jako je Krystlík a Ruščák ,tvářící se jako historici, stojí za to. A co teprv  pár týpků s americkými a německými IP adresami ,co perlí slůvky jako vlastenčíci,čecháčci, apod. To bude počteníčko.

. 17.11.2009 9:27

Re: Konečné řešení Doležala

Když ono je to těžké nereagovat  na Doležala. Doležal, se svým pokřiveným charakterem  ovlivňuje lidi neznalé historie, lidi naivní a jednoduché a také ovlivňuje lidi stejného ražení. Když převládne hlásání lží a polopravd a nenajde se nikdo, kdo by hájil pravdu, jak to pak bude na tomto světě vypadat ? Stokrát opakovanou lež lidé přijmou jako pravdu a tak by se mohlo stát, že bychom my,Češi, nabyli o sobě přesvědčení, že jsme ksindl, který zavinil druhou světovou válku, ve které jsme páchali nejodpornější zvěrstva. V důsledku toho si skutečně nezasloužíme nic jiného, než to, co pro nás připravovali nadlidé , a to internaci na Sibiř, nebo do Patagonie. Konečně by měl německý národ prostor, vyčištění od toho českého ksindlu. Na tom pečlivě Doležal  a jemu podobní křiváci pracují. Potlačit u nás zdravé sebevědomí a vyvolat komplex méněcennosti.

Kajan 17.11.2009 9:26

Zdravím všechny ty, kteří se o převratu 89 nepodělali strachy a nemysleli jen na sebe, ale také na své děti a jejich budoucnost ! Tím, že měli v první řadě na zřeteli svobodu, tedy kapitaismus !!! A takových nás bylo setsakramentsky málo !!! Dzp.

Monte Christo 17.11.2009 9:24

Dvořáková a spol.

Když již citujete z článků, tak citujte celé odstavce a nejen to co se vám hodí do kontextu. Na tvrdé jádro landsmanšaftu má skoro stejný názor jako Anděla Dvořáková. Domnívá se však, že i Svaz bojovníků za svobodu či kluby pohraničí trpí stejnou chorobou: „Jsem toho názoru, že tito lidé prožívají osobní identickou krizi. Po pádu železné opony se jim boří jejich čtyřicet let pečlivě budovaný, hýčkaný svět, který je v protikladu se skutečností. Některé jejich projevy mají již patologický charakter. Člověk nemůže svůj celý život žít jako oběť, aniž ho to poznamenalo ještě více. To platí samozřejmě pro obě skupiny.“

Na tvrdé jádro landsmanšaftu má skoro stejný názor jako Anděla Dvořáková. Domnívá se však, že i Svaz bojovníků za svobodu či kluby pohraničí trpí stejnou chorobou: „Jsem toho názoru, že tito lidé prožívají osobní identickou krizi. Po pádu železné opony se jim boří jejich čtyřicet let pečlivě budovaný, hýčkaný svět, který je v protikladu se skutečností. Některé jejich projevy mají již patologický charakter. Člověk nemůže svůj celý život žít jako oběť, aniž ho to poznamenalo ještě více. To platí samozřejmě pro obě skupiny.“