Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Nejen Okamura se mýlí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
F. Svoboda 15.2.2011 10:36Nejen pro pány Kiliána a Jílka: 1. část Pro primáře Kazdu :Pane primáři, o tomto by jste asi měl být informován!!! Netem mi přistál ve schránce dopis a nejsem jediná, kdo ho dostal. Jedna špatná zkušenost pacientky udělá Vašemu oddělení "reklamu", jakou by si člověk na vizitku nenapsal... Nepřísluší mi hodnotit zda je výtka oprávněná či nikoli, ale dobrá reklama to opravdu není... Přeposílám dopísek (se svolením autorky) mé dlouholeté kamarádky, který asi velmi dobře doplňuje zpravodajství a vystihuje realitu dnešních dnů. V Novém Městě je nejvíc výpovědí, ale také asi nejhorší situace jak ji hodnotí pacienti. Je mi to docela líto, já jsem tam po škole v roce 1969 začínala a lékařské obsazení bylo vynikající a péče o pacienty rozhodně bezchybná....Joo časy se mění. Pane primáři, o tomto by jste asi měl být informován!!! Netem mi přistál ve schránce dopis a nejsem jediná, kdo ho dostal. Jedna špatná zkušenost pacientky udělá Vašemu oddělení "reklamu", jakou by si člověk na vizitku nenapsal... Nepřísluší mi hodnotit zda je výtka oprávněná či nikoli, ale dobrá reklama to opravdu není... Přeposílám dopísek (se svolením autorky) mé dlouholeté kamarádky, který asi velmi dobře doplňuje zpravodajství a vystihuje realitu dnešních dnů. V Novém Městě je nejvíc výpovědí, ale také asi nejhorší situace jak ji hodnotí pacienti. Je mi to docela líto, já jsem tam po škole v roce 1969 začínala a lékařské obsazení bylo vynikající a péče o pacienty rozhodně bezchybná....Joo časy se mění. |
|
|
J. Jílek 15.2.2011 10:32Re: Tak stupidně blbej článek tu neměl zatím žádný odpůrce D-O vždyť ji tehdy Klaus prohlásil za ukončenou! :-))) Tempo reforem se neustále zpomalovalo a skončilo heslem "transformace skončila" a "dokázali jsme, že to dokážeme" |
|
|
J. Jílek 15.2.2011 10:27Re: To snad není možné, aby po několika měsících informování byl ještě někdo tak ....."neinformovanej" ono to bude fungovat...protože ono to tak funguje. Kdo platí, je vážený. Vždycky to tak bylo, je a bude |
|
|
J. Jílek 15.2.2011 10:24Re: další mytologie když chcete redukovat lůžka, tak musíte vědět kolik, kde a proč ....a co to přinese. A nesrovnávat se se statistikami WHO, které samy varují před srovnáváním nestejně počítaných lůžek. Zatímco my třeba udáváme počty VŠECH lůžek, jinde třeba uvádějí počty LŮŽEK OBSAZENÝCH AKUTNÍM PACIENTEM, což není totéž. Nestejná je i "kvalita" lůžka. Pokud třeba ostrovská privátní klinika odesílá složitější nebo méně rentabilní případy do Karlových Varů, pak uznáte, že "kvalita" jejich lůžka poněkud zaostává. Aby byla redukce ekonomicky hmatatelná, musela by se odehrávat ve velkých odděleních největších nemocnic, kde je jednak dvakrát dražší lůžkoden oproti nemocnici spádové...a kde mají co snižovat co do personálu. V malých spádových nemocnicích, kde se na odděleních tetelí pár lékařů a slouží stovky hodin navíc, aby zajistili nonstop provoz už stavy snižovat nelze. Můžete snížit počet lůžek, ale na mzdách neušetříte nic. No a ty nevolnické úvazky - o tom je právě ta součást dohody, onen systém vzdělávání |
|
|
J. Jílek 15.2.2011 10:13Re: Pan Bouda představil právní vědomí mezka protože ten výrok JE PRAVDIVÝ a a ni nijak nepřehání. Odchody lékařů opravdu znamenají zavírání oddělení, nemocnic, odchody sester, snižování dostupnosti péče, prodlužování dojezdových vzdáleností daných zákonem. Odchody lékařů jsou evropským problémem, v Rakousku i pokud zavřou část nemocnic budou lékaři chybět, v Německu jich bude chybět 7.000. Nejvíce by odcházeli, ti, po kterých je největší poptávka právě v Německu a Rakousky - to jsou anesteziologové. Odchod jednoho anesteziologa znamená zavření jednoho operačního sálu... |
|
|
J. Jílek 15.2.2011 10:07Re: Mě ta servilnost vlády děsí ne, oni napsali, že když bude pokračovat odchod lékařů (do zahraničí, mimo sektor, nenastupovat na fakulty, do důchodu), nebudete mít dostupnost lékařské péče |
|
|
V. Novák 15.2.2011 10:06No, tak jste, autore, zopakoval lži nažich mediálních prostitutů - a dokonce k nim ani nic nepřidal, kromě tří přehoušlí prázdných slov. Proč? |
|
F. Pavlis 15.2.2011 10:00Re: další mytologie ano, ale platí to i o platovém hodnocení - kohokoli a čehokoli..tedy i o platech lékařů. |
|
|
F. Pavlis 15.2.2011 9:57Re: Pan Bouda představil právní vědomí mezka pane doktore, ale vy také ne. Ten EXITUS byl nejenom přešlapem, ale fatálním selháním lékařského stavu jako celku a nikoli jen LOKu jako jeho odborové pěsti. Nepamatuji, že by se někdo z lékařů proti tomuto sloganu na socialistické sanitce ozval. Snad jim to stud nedovolil. |
|
|
F. Pavlis 15.2.2011 9:50Re: Pane Boudo Napište to lépe a srozumitelně pro všechny, pane Boudo. Pro nás pacienty, pro vládu i pro lékaře. A bez ideologických brýlí, prosím... |
|
|
K. Janyška 15.2.2011 9:26Re: Mě ta servilnost vlády děsí Ano, souhlasím s Vámi, FE. Vláda však lékařům neustoupila ! Je to věc ministra zdravotnictví a ten našel prostředky uvnitř systému ! A pokud to takto bude, je to podle mne v pořádku ! Jen se těch potencionálních lékařských teroristů bojím, jsou totiž vždy potencionálními vrahy ! Dzp. |
|
|
K. Janyška 15.2.2011 9:22Re: Tak stupidně blbej článek tu neměl zatím žádný odpůrce D-O Jílek, jste cvičený demagog ! Transformace byla transformace a bylo nutno v ní pokračovat ! Dzp.- |
|
|
Z. Rychlý 15.2.2011 9:21Re: Autorovi To byste koukal jaké jsou funebráci veselé kopy ! Jen nesnášejí slovo mrtvola - to se ihned přestanou smát. Vždycky jen zesnulý !! |
|
|
K. Janyška 15.2.2011 9:20Ano, pane autore, máte v lecčems pravdu. Ale bez návrhů, jak z toho ven se už neobejde nikdo ! Já trvám na TLTV ! Dzp. |
|
|
Z. Rychlý 15.2.2011 9:16Re: další mytologie Máte sice naprostou pravdu pane Kiliane, ale co říkáte na to, že argumentů pro nárůst lůžkového fondu je tolik, a emočně tak silných, že se jim těžko odolává. Limitní situace bude ta, kdy má každý své vlastní lůžko pomalu v každé vísce už s cedulkou nachystané, zahřáté a s přiděleným lékařem. Je to extrém, ale je třeba vymezit prostor. Argumentů pro redukci je sice taky dost, ale jsou nepopulární - jděte proti občanům, kteří jsou zvyklí na "zadarmo". Snížení lůžek na nulu a přímá platba za léčení je zase opačný extrém. Už jen na základě logiky těchto argumentů lze říct, že je akutních lůžek (v podstatě samovolně, ničím nekorigovaně) víc, než by odpovídalo možnostem této země. Řešením podfinancování zdravotní péče je zvýšení podílu financí od občanů (pacientů stávajících a budoucích), ale tohle další financování bez komerčního pojištění prostě nepůjde. Zvedat stávající zdravotní daň za nezměněných podmínek je cesta do pekel. O úspěšnosti protikorupčních opatření si snad iluze neděláte. Ani za komančů to nešlo, ani tehdy nebyl zájem, natož teď. A domnívám se, že zvýšením platů lékařům reforma zdravotnictví skončila na dalších x let, aniž bych tímto chtěl křtít budoucnost ještě nenarozenou. Škoda, byla to dobrá příležitost. Doufám, že alespoň ti mladí nevolníci z toho budou něco mít. To je taky pěkná ostuda lékařských odborů, nevidět tyhle nevolnické úvazky ! |
|
|
Z. Rychlý 15.2.2011 8:51Re: Autorovi Tak to už je pochopitelnější, ale stejně jste si to mohl klidně odpustit. žádná sranda z toho zrovna nečiší. |
|
|
J. Hejna 15.2.2011 8:45Re: To snad není možné, aby po několika měsících informování byl ještě někdo tak ....."neinformovanej" Jo, vážnost.
Tak tu teď získali. |
|
|
J. Kilian 15.2.2011 8:12Re: Pan Bouda představil právní vědomí mezka možná to bude tím, že jste podjarý apriorně a tak vnímat nemůlžete nebo nechcete |
|
|
J. Kilian 15.2.2011 8:12Re: otevřete si "Rady a porady" na horním nádraží především dosud nikdo nedefinoval zdravotní péči tak, aby bylo zřejmé, oč se vlastně jedná. |
|
|
F. Eliáš 15.2.2011 8:11Re: Pan Bouda představil právní vědomí mezka Zatím jsem pozoroval jen blábolení doktorů, kteří jsou zaslepeni ve své chamtivosti |
|
|
J. Kilian 15.2.2011 8:11Re: další mytologie Zásadní je jedna věc : Když někdo říká, že je něčeho moc nebo málo, musí říci nač je toho moc nebo málo. Pokud tak neučiní, vyjadřuje toliko vlastní intuice. Žel častý jev. |
|
|
J. Kilian 15.2.2011 8:09Re: škoda, že jste si nepřečetl ZP celý věkové rozložení lékařů a lékařek je zřejmé ve zprávě Kulatého stolu |
|
|
J. Kilian 15.2.2011 8:06Re: Pan Bouda představil právní vědomí mezka - časovou, prostorovou a ekonomickou dostupnost péče určuje a garantuje stát. Problém je, že ji dosud nedefinoval. - postavewní lékaře není spojeno s kompetencemi a odpovědnostmi za systém zdravotní péče a jejího financování o nic více než postavení kteréhokolivěk z §častníků systému |
|
|
L. Machala 15.2.2011 8:02Pane Boudo napsal jste blábol o něčem, čemu evidentně vůbec nerozumíte. |
|
|
F. Eliáš 15.2.2011 7:20Mě ta servilnost vlády děsí Když mě někdo v noci v parku požádá o peníze, asi mu je dám. Zvlášť, když svůj požadavek podpoří nožem. Postup lékařů je podobný. Vzpomínáte, co měli napsané? Když nám vy, naši pacienti, nedáte peníze, je po vás. O to více mě překvapuje postoj vlády, která se nedokázala zastat svých občanů proti teroru a začala doktorům ustupovat |
|
|
J. Jílek 15.2.2011 2:21Re: Pan Bouda představil právní vědomí mezka ze stejné kategorie blábolů je i vaše: odpovědnost za tuto krizi neponese vláda, ale protestující lékaři. Lékaři nemohou nést žádnou odpovědnost, neboť 1. Nikdo je nemůže nutit setrvat v pracovním poměru 2. Nikdo je nemůže nutit k návratu nebo k léčbě bez vlastního IČZ, nebo mimo zařízení, které toto IČZ má. To prostě zákon explicitně zakazuje...Tedy nemohou být zodpovědni za stav, který by nastal po 1. březnu. Ze zákona nese zodpovědnost za dostupnost péče 1. Ministerstvo zdravotnictví, 2. zřizovatelé: MZ + kraje a za 3. pojišťovny |
|
|
J. Jílek 15.2.2011 2:13Pan Bouda představil právní vědomí mezka Podotýkám, že rovněž způsob protestu je odlišný – nejedná se tentokrát o stávku, ale o hromadnou výpověď. Na organizátory hromadné výpovědi už bylo podáno trestní oznámení, které, pokud mohu posoudit, může vyústit v jejich trestní stíhání. za prvé: forma je dána tím, že lékař v pracovním poměru v podstatě stávkovat nemůže, leda formou symbolickou, která je k smíchu.... Václav Klaus před 15 lety prohlásil, že železničářům ustoupil a lékařům ne, při vědomí, že lékaři nedovedou způsobit takový chaos. Trestní oznámení? Pane Boudo, já klidně mohu podat trestní oznámení, že przníte malé holčičky a policie se tím bude zabývat stejně jako trestním oznámením na lékaře od nejrůznějších psychopatů. Pokud mohu usuzovat ze všech blábolů v článku nejste schopen posoudit cokoliv, natož to, čím se zde holedbáte....Řekněte si o částku, kterou vsadím proti vaší koruně na to, že tato oznámení budou shledána bezpředmětnými.... |
|
|
J. Jílek 15.2.2011 2:04Re: škoda, že jste si nepřečetl ZP celý ten ZP si rozhodně přečtěte, zejména kapitolky týkající se pracovní doby: http://www.i-poradce.cz/SubPages/OtvorDokument/Clanok.aspx?idclanok=18022 Délka pracovní doby s třísměnným a nepřetržitým pracovním režimem činí nejvýše 37,5 hodiny týdně...Nepřetržitý odpočinek mezi dvěma směnami: Zaměstnavatel je povinen podle § 90 zák. práce rozvrhnout pracovní dobu tak, aby zaměstnanec měl mezi koncem jedné směny a začátkem následující směny nepřetržitý odpočinek po dobu alespoň 12 hodin po sobě jdoucích během 24 hodin. Tento odpočinek může být zkrácen až na osm hodin po sobě jdoucích během 24 hodin zaměstnanci staršímu než 18 let za podmínky, že následující odpočinek bude prodloužen o dobu zkrácení tohoto odpočinku. Jestliže na pracovištích, kde se umožňuje zkrácení odpočinku (např. nepřetržité provozy, veřejné stravování apod.), se zkrátí odpočinek na 8 hodin, musí být následující odpočinek prodloužen o dobu tohoto odpočinku. Tato doba musí tedy být 16 hodinová (odpočinek zkrácený na 8 hodin o čtyři hodiny a odpočinek v trvání 12 hodin, tedy celkem 16 hodin). |
|
|
J. Jílek 15.2.2011 1:59škoda, že jste si nepřečetl ZP celý Některé nemocnice nabírají rekordní počty čerstvých absolventů a pokud je nepropustí ve zkušební lhůtě, tak tyto absolventy nebudou moci jen tak nahradit jejich protestujícími kolegy. Podotýkám, že k tomuto poznatku lze dospět přečtením příslušných pasáží zákoníku práce o ukončení pracovního poměru. Nevím, kde berete ten optimismus: v devadesátých letech končilo veškeré lékařské fakulty 1300 absolvent. ročně, dnes je jich cca 750 ročně, z toho jsou Slováci téměř z poloviny, ti se převážně vracejí oproti minulosti na Slovensko. Loni z našich absolventů u nás nenastoupilo 14% absolventů, šli rovnou ven. Přitom 15% stávajících lékařů je starších 60 let. To jsou násobky počtů absolventů... |
|
|
J. Jílek 15.2.2011 1:50další mytologie Lékařů je naopak nadbytek, stát umožnil velkorysou expanzi jejich oboru, takže v roce 2009 připadalo na tisíc obyvatel přibližně 4,3 lékaře. Za prvé: To je mýtus vyvěrající z nepochopení, co vlastně čísla statistik říkají. Statistika neuvádějí počet lékařů ale jejich přepočtený počet....Takže třeba údaj, že se v nemocnicích nachází 19.000 lékařů pochází z údaje, že v nemocnici je přepočtený stav 19.000, přičemž reálný počet je cca 13.000 a u lůžka 10.000-11.000. Čili i ten váš uváděný počet lékařů na počet obyvatel je nesmysl. Za druhé: dnes chybí v nemocnicích nejméně 700 lékařů, také proto ty přesčasy. V roce 2012 končí možnost přesčasové práce přes limit 8 hodin týdně, resp. 16 hodin týdně...Také již nebude možné, aby lékař končící normální směnu šel na přesčas, nebo dokonce na něj pak navázal další běžnou směnou...po 8 hodinách práce bude muset následovat 16 hodin odpočinku. V Rakousku se ví, že i když zavřou nemocnice, stejně budou mít nedostatek lékařů. V Německu jim bude chybět 7.000 lékařů. U nás bude chybět 1500 lékařů, pokud ti stávající budou sloužit 16 hodin přesčasů týdně, nebo 4000, pokud budou sloužit jen 8 hodin týdně. |
