Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Národní zájem
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
S. Ševeček 5.11.2010 19:22Re: Profesionalita autora? Paní Heidlerová, já jsem Vás jenom citoval a optal se, zda dcera je též takovou šlechetnou vlastenkou, jako její otec. Jestli se Vy sama cítíte trapně za svoje slova, je to jenom Váš problém. |
|
|
V. Heidlerová 5.11.2010 22:10Re: Profesionalita autora? Z čeho jste usoudil, že se za svá slova stydím? Já si za nimi stojím.. Paní Netzer je žena s nádhernou češtinou, na níž nenaleznete vady, ač studovala cizojazyčné školy. Má zájem a navštěvuje starou vlast. Drží nám palce, ale než my - tedy s určitým odstupem a nedhledem - vidí naše slabiny a nedostatky, které si mnohdy v evropském kontextu nechceme přiznat. Několikrát jsem zde už psala, že žádnému národu neposlouží lživé výklady nebo omluvy něčeho, co nebylo správné. V tom se její poctivý postoj může jevit jako příkrý, ale rozhodně stojí za zamyšlení. Nejsem oprávněna zde uvádět podrobnosti jejího životopisu, ale jelikož ji znám řadu let, nebrala bych slova o "šlechetné vlastence" jako výsměch. Je to vlastenka kritická - a to není na škodu. |
|
S. Netzer 5.11.2010 23:00Re: Profesionalita autora? Děkuji Ti, kamarádko. Ten respekt je vzájemný. S. |
|
M. Prokop 5.11.2010 11:49Re: Profesionalita autora? Ale fuj. Má jiný názor než vy, většinou i než já, ale to z ní nedělá nějakou "zásadní protičeskou šovinistku". Spíš se jako malý český šovinista jevíte vy. Starat se o něčí rodinu je pak zasraným bolševickým kádrováním. |
|
|
R. John 5.11.2010 12:02Ač nevím, co jste napsal o otci pí Netzer, přesto Vám poradím, Co kdybyste napsal nejdříve o svém fotříkovi? Abysme měli nějaké srovnání, jak jedná pravý lidumil a vlastenec. |
|
K. Kužel 5.11.2010 8:45Studená sprcha... jak známo, utužuje zdraví. A tahle od p. Vlka byla velmi prospěšná. Vnesla totiž slušnou porci rozumu do diskusích o Benešovi a české vině vůči Němcům. Já jsem obdržel menší sprchu od svého táty někdy v padesátých letech, kdy jsem se jej jako zvídavý hošík ptal, proč jsme se po Mnichovu nebránili. Prostě mi řekl, kolik bylo v české armádě Němců. |
|
|
V. Heidlerová 5.11.2010 9:24Re: Studená sprcha... Mně osobně vadí běsnění kolem osoby pres. Beneše, který byl vrchním velitelem mého otce, a to je zavazující. Nikdo se nepozastaví nad politikou presidenta Roosevelta, který v závěru války byl také těžce nemocný, při jednáních unavený, ospalý, že mu proklouzávala před jeho raciem řada závažných rozhodnutí, který viděl ve Stalinovi budoucího demokrata, dobrotivého strýčka Joea. Účastníci diskuse zde citují slova presidenta Beneše, ale jeho názory jsou podobné Rooseveltovým. U diskutérů je Beneš skřet, zrádce, dementní stařík po mrtvici, chorobný intrikán - no něco z toho "pasuje" na p. presidenta Roosevelta. Neznám příslušníky jiného národa, kteří s takovou chutí "tentočkují do vlastního hnízda". Pan Vlk ale není seriózní autor, je plný emocí a šovinista par excellence. |
|
|
K. Kužel 5.11.2010 9:51Re: Studená sprcha... Velmi s Vámi souhlasím, snad až na poslední větu. Pan Vlk píše emotivně, ale myslím, že emoce a serióznost se nemusejí nutně vylučovat. A ten šovinismus bych mu asi nevyčítal. Třeba jde jen o zdravé vlastenectví, které dnes vypadá snad trochu staromódně a nepatřičně, ale nemělo by zaniknout. |
|
|
V. Heidlerová 5.11.2010 10:26Re: Studená sprcha... Já jsem Češka rodu moravského jako poleno, 74 let stará,v duchu zdravého vlastenectví vychovaná - ale žádnému národu neprospěje lživý přístup k vlastním dějinám. Otce udali vlastní lidé, pomohli Němci - kompletní odsudek Němců a neustálé zpěvy o jejich jednostranné vině mne už otravují. Němci pod Hitlerem se chovali stejně jako Češi pod Stalinem (komunisty) - a hnacím faktorem byl STRACH. Ostatně, pro mne jsou nebezpečnější Rusové než dnešní Němci. Nazdar. |
|
|
K. Kužel 5.11.2010 10:46Re: Studená sprcha... Kdysi (sedmdesátá léta) jsem mluvil s jedním programátorem z Mnichova trochu na politickou notečku. Řekl mi, že Němci jsou takoví, že když se pro nějakou ideologii rozhodnou, že se jí fanaticky drží. Docela mu věřím. Časem jsem došel k názoru, že Češi se hromadně zfanatizovat nedají, jen jako jednotlivci. Zato ale podstatná část se na nadirigované ideologii docela prospěchářsky SVEZE. V tom vidím podstatný rozdíl mezi Němci pod Hitlerem a Čechy pod Stalinem. Strach jistě také hrál nezanedbatelnou roli, ale neřekl bych, že byl HNACÍM FAKTOREM. Už se těším na Vaše další "NAZDAR". |
|
|
V. Kusý 5.11.2010 13:24Re: Studená sprcha... Na tom, že děláme všechno mizerně, bych žádné pozitivum neviděl.Ano, Němci byli vynikající nacisté, a proto nyní jsou velmi dobří demokraté.My jsme socialismus dělali jen tak levou zadní a to samé děláme s demokracií.Za protektorátu jsme jako národ zparchantěli, za socialismu to dotáhli k dokonalosti a teď pláčeme jak se krade, jak demokracie trpí, jak se vytváří koalice z verbálně se potírajících stran, další doplňte dle libosti.NAZDAR! |
|
|
K. Kužel 5.11.2010 15:10Re: Studená sprcha... Bohužel s Vámi musím vcelku souhlasit. Jinak koukám, že to "NAZDAR!" paní Heidlerové je docela nakažlivé. |
|
|
V. Heidlerová 5.11.2010 18:25Re: Studená sprcha... Já su stará sokolka, tož aspoň to NAZDAR nám ostalo z dávných ctností. Žádný národ není ani dobrý ani mizerný, Češi se také jednou naučí demokracii, ale to už já budu mít dosokolováno. A cvičte i svá tělíčka, nejen ducha! Hop na hrazdu, hop dolů, tu je řada sokolů, jedna, dvě, tři, čtyři, pět - těšíme se už na slet. Nazdar. |
|
|
K. Kužel 5.11.2010 19:06Re: Studená sprcha... Tož Vám přeju, aby Vám ten elán vydržel co nejdéle. Nazdar! |
|
|
J. Valhová 5.11.2010 16:11Re: Studená sprcha... Já jsem Češka rodu českého z Čech, 71roků stará, zdravého ducha a dobře vychovaná ! Podle Vás, také my Češi jsme rozpoutali II.svět válku,zabíjeli lidi v koncentrácích,měli jsme SS legii Svatý Václav atp. To říkejte i českým židům, potažmo obyvatelům Izraele ! Nazdar Sokolko ! |
|
|
V. Heidlerová 5.11.2010 18:36Re: Studená sprcha... Já v podstatě s Vámi souhlasím, ale připouštím, že na našich názorech sehrála velkou roli výchova. Já jen těžko připouštím omyly a chyby u národa, jehož jsem příslušnicí. To, co píšete, Češi přirozeně neudělali, ale za divoký odsun Němců vinu neseme. A za krádeže německého majetku. To můj otec, u mne autorita č. 1, odsuzoval a říkal, že k tomu jsme se neměli snížit. Připouštím, že naše názory jsou už jaksi ucelené, nejsme náchylné změnit názory na osobnosti, jichž jsme si vážily. Pan John to nemyslí zle - on má informace přímo z bývalého parlamentu 1. a 2. republiky, kde také vše nebylo košér. Změny ve výkladu historie musíme probírat, zvažovat, přijímat - dlouho se nám zamlčovala fakta. Ale nemám ráda bezuzdné štvanice a akce "dosti bylo XY". A nové poznání je někdy bolestné. Přeji Vám hodně zdraví, statečného a zdravého ducha! Nazdar. |
|
|
V. Kusý 5.11.2010 13:16Re: Studená sprcha... U pana Vlka je to "zdravé" vlastenectví o to nemocnější, oč je zdravější jeho šovinismus.Ten je nepatřičný a měl by zaniknout. |
|
|
M. Prokop 5.11.2010 11:53Re: Studená sprcha... Rooseveltova i Benešova choroba jsou realita a pro některé události i omluva. Ne však pro všechny a už vůbec ne důvod, zastírat si nadělané chyby. |
|
|
R. John 5.11.2010 12:07Zradil Vašeho otce, na to nezapomínejte. Udělal z vojáka věchýtek do vichřice a hodil ho v plen okupantům , vzal mu vlastizradou možnost projevit svoji statečnost a bránit sebe a druhé. |
|
|
S. Ševeček 5.11.2010 23:09Re: Zradil Vašeho otce, na to nezapomínejte. Možná jenom nenašel dost "zdravé drzosti před Bohem", aby připravil Vašeho otce o život, pane Johne. |
|
|
K. Kužel 5.11.2010 9:57Re: Studená sprcha... Pardon, samozřejmě v ČESKOSLOVENSKÉ armádě. A taky tam byli i Maďaři, kteří se pak přiklonili k nacismu. |
|
|
M. Prokop 5.11.2010 11:51Re: Studená sprcha... To vám ovšem ukázal jen jeden malý kamínek celé mozaiky. |
|
|
R. John 5.11.2010 11:54To je více něž chabá výbava pro diskuze na toto téma. |
|
|
K. Kužel 5.11.2010 12:45Re: To je více něž chabá výbava pro diskuze na toto téma. Jistě by byla, KDYBY se omezovala pouze na toto jedno tátovo sdělení. |
|
|
M. Prokop 5.11.2010 14:30Re: To je více něž chabá výbava pro diskuze na toto téma. Víc jste jich nenapsal. |
|
|
K. Kužel 5.11.2010 15:16Re: To je více něž chabá výbava pro diskuze na toto téma. Napsal jsem svůj názor, že článek p. Vlka je studená sprcha. K tomu jsem si dovolil přidat celkem nedůležitou zmínečku o mojí vlastní studené sprše. Pokud jsem si všiml, tak žádný z diskutujících nedokládá prakticky nijak svoji vybavenost k diskusi. Proč to chcete právě ode mne? Jestliže Vás zajímají moje zážitky a poznatky ze života, dovolím si doporučit svůj blogový sedmnáctidílný seriál Staré zlaté časy, na který se snadno dostanete na ných stránkách |
|
|
M. Prokop 5.11.2010 16:44Re: To je více něž chabá výbava pro diskuze na toto téma. Komentuji to, co píšete zde. |
|
|
V. Heidlerová 5.11.2010 22:20Re: To je více něž chabá výbava pro diskuze na toto téma. Hehe, navnadil jste mne, ale stačila jsem si přečíst jen Pavlíka Morozova. Vy jste chytrá hlava, musím Vás sledovat - ale v dobrém. Vy jste pokročilý internetista, od Vás chytnu nějaký ten rozum. Zdravím a děkuju. |
|
|
K. Kužel 5.11.2010 22:57Re: To je více něž chabá výbava pro diskuze na toto téma. No, s tím rozumem ode mne si moc neslibujte, snad jen nějakou tu technickou poradu. A vy mi třeba zase poradíte, jak si zachovat páru v letech nadcházejících. |
|
|
B. Brousková 5.11.2010 8:39Demokracie dnes a zítra " Dočasná diktatura proletariátu a sovětsko -socialistický systém zásadně odmítají jakoukoliv kvalifikaci svého systému jako ..totalitní. .Nejen proto, že se sama pokládá za diktaturu...jen dočasnou, mající se automaticky vyvinout demokracii typu vyššího což je PRAVÝM OPAKEM každého totalismu, ale zejména proto, jednota v systémech fašistických a pokusy jejich o odstranění společenské ideové a hospodářské rozpory děje se cestou mechanickou, tyranským politickým aparátem mocenským , vnějším pustým a brutálním násilím (Gestapo, SS formace, vojsko, úřední aparát, a tak dále. Sovětský systém chce naproti tomu docílit jednoty v těchtom různých oblastech sociálního života odstraněním zásadních hospodářských rozporů.. zespolečněním výrobních prostředků a podnikatelského zisku, čímž pak automaticky většina rozporů v oblasti duchové, politické, sociální a kulturní může , má a musí zmizet." E. Beneš- Demokracie dnes a zítra str.263 Čin 1946. (Napsáno v druhé polovici roku 1941) Doručeno 6. června 1943 Došlé číslo 203/43 Souhlas sovětské vlády s transferem Jen pro Beneše. V sobotu večer telefonoval mi Bogomolov na venkov, že právě dostal kabel , že sovětská vláda SOUHLASÍ S MYŠLENKOU TRANSFERU NĚMCŮ. Bogomolov výslovně žádal abych Vám to ihned telegrafoval Ripka. Beneš Paměti 1947 str. 362. V Londýně nám byla několikrát položena otázka, zda nemáme obavy , že jsme šli příliš daleko a že jsme svou samostatnost nevložili příliš do rukou Sovětského svazu. Odpověděl jsem, že šlo o zajištění proti budoucímu opakování nějakého nového Mnichova a ŽE PEVNĚ DOUFÁME, ŽE V SOVĚTSKÝ SVAZ VĚŘIT MŮŽEME. U nás aspoň byla tato naděje a víra byla upřímně míněna. Beneš Paměti 1947 str.391 |
