1.5.2024 | Svátek práce


Diskuse k článku

POLEMIKA: Krásná smrt

V Americe se říká „ There is always first time!“ Dnes tedy reaguji na Astonův úvodník Čert je z pytle venku. Překvapila mě změna jeho postoje k otázce eutanazie. Před lety totiž napsal v Lidových novinách článek, ve kterém vyjádřil podporu myšlenky umožnit těžce nemocným pacientům, těm, kteří nemají naději žít, ukončení nesmyslného trápení s pomocí lékařů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Nemo 22.7.2008 14:41

Re: Re: Re: Re: Každému

To mně pak vysvětlete slova Matky Terezy: Utrpení je dar, skrze který můžeme projevit svou lásku.

Proč zakladatel Opus Dei, Svatý Jose María Julián Mariano Escrivá, provolával bolesti slávu: Let us bless pain. Love pain. Sanctify pain... Glorify pain!

Haui1 22.7.2008 15:35

Re: Re: Re: Re: Re: Každému

Žeby masochismus?

emil 22.7.2008 15:07

Re: Re: Každému

Tak to je docela husté. Ťrpění a bolest je naprosto normální. Samozřejmě, v určitém fyzickém stavu, kdy jak osoba, tak i organismus mohou bojovat. Nemohou-li už, je to trápení a dá se říci i týrání. Jen bych vás chtěl vidět jako 80 letého staříka s obrovskými bolestmi, jak říkáte, že je to v pořádku, že to holt k životu patří.

Ivan Nový 22.7.2008 9:41

emile,

je třeba bojovat až do konce.

Vlastimil 22.7.2008 7:23

Dosti demagogický článek

Podle autora prý zákon o euthanasii "rozšíří práva občanů, jednoho z nejzákladnějších práv, práva projevu svobodné vůle" A toto právo by "mělo být už dávno součástí Charty lidských práv, nejdůležitějšího dokumentu OSN". Tak euthanasie tedy rozšíří naše svobody! Na jedné straně odmítáme trest smrti s tím, že případný justiční omyl by byl vraždou. Na druhé straně chceme euthanasii, kde pravděpodobnost zneužití a tudíž vraždy je mnohem vyšší. Chce-li dnes někdo zemřít, v podstatě nikdo není schopen jeho sebevraždě zabránit - tak jaká "nesvoboda". My se teď dožadujeme práva na to, aby společnost byla povinna mne zabít, jestliže už nechci žít. Ostatně jaké byly příklady z nedávné minulosti - mladý muž, vozíčkář, odjel do Švýcarska, kde si u jisté společnosti zaplatil asistovanou sebevraždu - jiný muž z Ostravska zažádal o euthanasii, protože měl dluhy a neviděl už žádnou perspektivu svého života. Opravdu toto chceme?  

emil 22.7.2008 8:19

Re: Re: Dosti demagogický článek

Musím konstatovat, že máte skutečně demagogické argumenty, vytržené naprosto z objektivity. Jedná se o lidi těžce nemocné, kteří sami o toto požádají, to je základ. Pak lékařská vyšetření zjistí skutečný stav pacienta s výhledem do blízké budoucnosti. Když člověk těžce nemocný nebude chtít žít, budete ho týrat zkoušením všeho možného (v našem zdravotnictví spíš nemožného) ? Určitě dobře víte, když pacient ve svém vědomí léčbu "utne", nevyléčí jej žádný lékař. A to je ta situace.

Sumo 22.7.2008 8:36

Re: Dosti demagogický článek

Právě naopak, jste-li těžce nemocen, doktoři Vás budou léčit i proti Vaší vůli, budou Vás cpát drogama, až z Vás bude uzlíček slin a klidně Vás uvedou i do umělého spánku, abyste jim do toho nekecal. A budou Vás držet na léčbě tak dlouho, že budete víc mrtvý než živý, držen v soukromém pekle bolesti a bezmoci. Ale to nic, páni doktoři přece léčí.

Hubble Bubble 22.7.2008 17:45

Re: Re: Dosti demagogický článek

vždycky přeci můžete léčbu odmítnout. Nebo ne?

I-Worm 22.7.2008 9:35

Re: Dosti demagogický článek

avšak mnohem méně demagogický, nežli argumenty odpůrců euthanasie.

Tomas Pansky 22.7.2008 4:42

... vypustime (druheho) dzina z lahve?

... nase spolecnost zastupovana svymi poslanci mozna vypusti druheho dzina z lahve.  Nevim, jak je asistovana sebevrazda presne definovana v Oregone (pripadne nekde jinde).  Ja se ale obavam, ze v nasi male ceske (kom-ismem) pokroucene spolecnosti se toto muze zmenit (a zmeni) v neco uplne jineho - padne totiz dalsi bariera a mnoho lidem se tim nabidne sance na vyporadani se s nasi starsi generaci.  Co chci rici: uplne se zmeni pohled na nase starsi lidi.  Ztrati se ucta k nim a zjednodusene se zacneme utikat k procesu dohnani k asistovane sebevrazde jako moznemu reseni naseho zivota v rodinach.  Po uz umoznenem zabijeni nenarozenych deti je to dalsi krok v sebedestrukci lidstva - ani ne po strance pocetni jako po strance moralni.  Jeste poznamka pro ty, ktere to zajima: je zdokumentovano, ze lide, prestoze trpici zdravotnimi poruchami ci nedostatky, touzi nejvice po lidske pritomnosti, komunikaci, naslouchani, poteseni.  Ty zdravotni problemy, prestoze bolestive, nejsou prioritni.  top0625top@hotmail.com   

rzl 22.7.2008 5:51

Re: ... vypustime (druheho) dzina z lahve?

Ad aston: necetl jsem jeho 2 uvodniky, Ale asi si odporuje, Takze by to mel vysvetlit. Ale nweylo by to poprve, co si nekdo odporuje.

Ad krestanske presvedceni: kdyz se nekdo muze zabit krestansky na padaku, tak neni treba dale diskutovat. Tito tzv krestane, jinak ovsem vetsinopu katolici, maji zvlastni vztah k utraceni lidskeho zivota. Upozornuji, ze jsem byl pokrten biskupem.

Ad lekarska prisaha: netreba menit. Primarne neskodit. Skodite, kdyz mate pacienta v tezkych bolestech, kdy se nemuze z toho dostat a date mu na pozadani morfim?

rzl 22.7.2008 5:53

Re: Re: ... vypustime (druheho) dzina z lahve?

Omluva za preklepy - ve 2 ete samozrejme "nebylo".

i.h. 22.7.2008 8:25

Byl jste mozna pokrten biskupem,

ale moc krestansky se nechovate, spis jako bezzasadovy a demagogicky ateista. Nez vypustite neco z huby, mel byste se napr. informovat, jak to s temi padaky skutecne bylo.

velpa 22.7.2008 16:19

Re: ... vypustime (druheho) dzina z lahve?

 Pane Panský,s vašimi názory se plně ztotožňuji!

Jarda 22.7.2008 0:49

Zviratka se maji lepsi

Kdyz ti nasi pejskove a kocicky jsou nevylecitelne nemocni abychom je usetrili trapeni davame je "uspat". Je to rouhani kdyz reknu, ze i jim dal zivot pan Buh atedy jen on ma pravo jej ukoncit? Ziji v Kanade kde doktor Morgentaler ktery jako prvni zacal delat abortions, po cesku potraty. Tento "doktor" dostal rad Kanady jako nejaky hrdina. Tim vravde byl doktor Kevorkian ktery pomahal bezmocnym trapeni ukoncit. Dr. Kevorkian byl odsouzen do vezeni jako sprosty zlocnec. Zlocinec je spise "hrdina" Morgentaler.

jízlivec 22.7.2008 0:19

V této chvíli...

bych to nechal, jak to je - s tím, že každý má možnost svému bližnímu pomoci z tohoto světa, a pak to zkusit obhájit na krajní nouzi. Když by mu to stálo za to, pak klobouk dolů!

Stanovit nějaká pravidla by znamenalo odstranit individuální rozhodnutí - a odpovědnost...

Stenly 22.7.2008 6:58

Re: V této chvíli...

Stanovit nějaká pravidla by naopak zavedla velkou odpovědnost, jakou má zodpovědnost lékař, který sám naordinuje velké množství morfia což se v současné době děje? Zavedení pravidel by znamenalo (aspoň doufám) rozhodování nějaké komise lékařů, kteří euthanasii doporučí(nedoporučí) na základě nějakého objektivního nálezu. Asi to nepůjde tak, že děti přemluví dědečka aby si požádal o eut. a bude mu okamžitě vyhověno. Hysterické výkřiky lidovců, že se staří budou strachovat o své životy jsou směšné a nic neřeší. Jistěže se najdou lidé, kteří se chtějí (ze zištných důvodů) zbavit svých příbuzných a taky to někdy udělají vlastní rukou ale právě celý "schvalovací" proces by jim toto měl znemožnit.

kopec 22.7.2008 11:32

Re: Re: V této chvíli...

Uznavam vsechny seriozni argumenty zastancu eutanazie, ale jeden argument proti je zatim nevyvratitelny.Je to jeji  mozne zneuziti.  Pacient ,kandidat na eutanazii je vetsinou v tezkem zdravotnim stavu, jeho vedomi je deformovano opiaty a jinymi psychofarmaky, takze vlastne o ukonceni zivota by rozhodovalo nejblizsi okoli.  A zde je obrovske nebezpeci ruznych zajmu i kdyz samotna smrt by byla i  v zajmu pacienta.

akutni potrebu zakona o  eutanazii nespatruji v tom , ze se ma ukoncit trapeni pacienta o tyden nebo 14 dnu.,To se praktikuje uz nyni.