26.6.2024 | Svátek má Adriana


Diskuse k článku

POLEMIKA: K článku "Proč nejsem Charlie"

Monsignore prof. PhDr. Tomáš Halík, Th.D., má problém přijímat nebohé francouzské karikaturisty jako „hrdiny a symboly naší kultury“ (viz zde). Kdo je to hrdina? Mohl by to být člověk, který přes vědomí určitého ohrožení a vstříc vyhrožování přece jen trvá na své pravdě či postoji? A

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Čermák 17.1.2015 14:57

Somáriku,

proběhněte se po pastvisku, snad Vás to uklidní....

T. Czernin 17.1.2015 17:14

Re: Pane autore, křesťane,

Vojeď si nějakého kamzíka, ty východňáre počmáranej...

F. Doušek 17.1.2015 13:35

Re: Pane autore, křesťane,

A po oné tiskovině by stěží někdo sáhl.

V. Venc 17.1.2015 11:35

Vyznavači multi-kulti

Euroatlantičtí propagátoři a vyznavači multi-kulti a genderizmu jsou svou vírou hluboce přesvědčeni v nadřazenost tohoto typu demokracie a svobody. Odvrhli klasickou kulturu založenou na Desateru a nahradili ji kulturou volnosti, rovnosti a sociální spravedlnosti.

Nejsou proto schopni vyprodukovat rozumnou strategii k ochraně zájmů evropských občanů, jejich rodin, nejsou schopni definovat své národní zájmy a vytvořit předpoklady k rozvoji a rozkvětu společnosti na bázi spolupráce a obchodu.

Evropská politická věrchuška se utápí v teatrálních, samolibých projevech postrádajících i tu nejzákladnější sebereflexi.

J. Kanioková 18.1.2015 2:39

Naprostý souhlas..

J. Fleiszner 17.1.2015 11:30

Odpovědnost politiků a Halíků

Muslimové, stejně jako i ostatní věřící, mají neustálé pochybnosti o předmětu své víry. Možná nějaký slabomyslný ty pochybnosti nemá a věří všemu, co se mu řekne. Karikatury, ale i vědecké práce, které upozorňují na to, že pohádkové bytosti neexistují nebo na to, že ten svatej nebyl zase takovej frajer, musí zákonitě podporovat jejich pochybnosti a proto je tak provokují.

Pokud je někdo přistěhovalec, černoch, nevzdělanec a muslim zároveň, je téměř jistota, že bude v nové zemi škodit. Jestli budou vlády tak hloupé a sebevražedné, že budou takové lidi ládovat do svých zemí, tak budou brzy teroristické útoky dělat původní obyvatelé, kteří se tímto způsobem budou bránit proti muslimům i svým vládám.

Politici musí nést za svoje rozhodnutí odpovědnost. Pokud jen nedokáží řídit ekonomiku, neměli by být už voleni, když budou svoji zem zaplavovat lidmi, kteří ji chtějí zničit k obrazu svému a začnou umírat první lidé, měli by hned po nich následovat ti politici a Halíkové, kteří to zavinili a kteří s tím veřejně souhlasili.

V. Čermák 17.1.2015 11:42

Pane Fleizsnere, Vy jste takový malý manipulátor,

V Boha sice nevěříte, ale naprosto přesně víte, co se děje v hlavách věřících. Možná se považujete i za jasnovidce? Já jako křesťan se spíše domnívám, že Věřícím vadí URÁŽKY, nikoliv nějaké Vámi podsouvané pochybnosti, navíc futrované vědou. Jediný trvalý a neměnný fakt, který jsem od vědců slyšel je to, že mají VŽDYCKY PRAVDU. Jak je vidět ale z krátké historie vědy, neustále se mýlí.

J. Fleiszner 17.1.2015 11:59

Re: Pane Fleizsnere, Vy jste takový malý manipulátor,

Vědec je ochotný měnit svůj názor, pokud se objeví nové informace. Věřící začnou "upravovat" vědce, kteří přijdou s něčím, co zpochybňuje jejich víru. Jak dlouho trvalo, než se začala země otáčet kolem slunce i pro věřící?

V. Čermák 17.1.2015 12:13

Re: Pane Fleizsnere, Vy jste takový malý manipulátor,

No úplně stejně jako pro nevěřící? Myslím, že věřící vědce "neupravují", vědci se "upravují" sami a je možné, že postupně směřují k tomu, co bylo již před 4000 lety uvedeno v Bibli. Já osobně bych jim dal ještě nějaký čas.

J. Fleiszner 17.1.2015 12:49

Re: Pane Fleizsnere, Vy jste takový malý manipulátor,

Pokud bude vědec stát před rozhodnutím, jestli odvolat a přežít a nebo si stát za svým a přijít o hlavu, tak jich hodně odvolá. Tím bude naplněno to, co vy nazýváte "postupné směřování k tomu, co bylo před 4000 lety uvedeno v Bibli". Ono to bude spíš uvedeno v Koránu, který ze starého zákona částečně čerpá.

Pane Čermáku, jste asi věřící člověk. Věříte tedy na pohádkové příběhy. To znamená, že máte (z mého pohledu) divně nastavené kritické myšlení. Výsledkem je, že si nemůžeme, co se víry týče, nikdy pořádně porozumnět.

V. Čermák 17.1.2015 17:09

Re: Pane Fleizsnere, Vy jste takový malý manipulátor,

Porozumět si názorově asi nemůžeme, ale v jednom bychom se snad shodnout mohli. Já Věřím, že Bůh JE a Vy Věříte, že Bůh NENÍ. A co jsou pohádkové příběhy a co né, tak to právě souvisí s tou Mojí, eventuelně tou Vaší Vírou.

J. Schwarz 17.1.2015 21:57

Re: Pane Fleizsnere, Vy jste takový malý manipulátor,

Ne. Vy jste, pane Čermáku, existenci Boha nijak neprokázal. Pan Fleiszner nevěří právě proto, že NEEXISTUJE důkaz Boží existence. Nemám důkaz pro NEEXISTENCI neviditelného růžového jednorožce - což podle vaší logiky potvrzuje možnost jeho existence - tak proč v něj nevěřit a případně se necítit "uražen" když jej nějaký vtipálek zobrazí jako osla s rohem na nose.

Z. Lapil 18.1.2015 14:21

Re: Pane Fleizsnere, Vy jste takový malý manipulátor,

Neexistence důkazu není důkazem neexistence. Co když má dcera jednoho takového schovaného pod dekou? Krásnej plyšák, nevidí ho nikdo...

M. Salkovsky 17.1.2015 13:30

Re: Pane Fleizsnere, Vy jste takový malý manipulátor,

Hlavy rezuci cermacky fanaticky smrad.

V. Čermák 17.1.2015 17:26

Somáriku z východní oblasti,

nepatříte nakonec právě Vy mezi ty nepřizpůsobivé imigranty?

T. Menyhért 17.1.2015 19:47

Re: Pane Fleizsnere, Vy jste takový malý manipulátor,

Veda je založená na falzifikovateľnosti (nepliesť si s falzifikáciou). Vedec, ktorý by tvrdil, že má absolútnu pravdu, by prestal byť vedcom. Čiže buď ste 'máme VŽDYCKY PRAVDU' počuli od pavedcov, či skôr od panovinárov, ktorý mylne interpretovali nejaký výskum, alebo ste nepochopili napísaný text a ste si ho dezinterpretovali. Veda je v prvom rade založená na pochybnosti o nemenných pravdách.

K. Janyška 17.1.2015 9:41

Ani papež František není Charlie,

a já také ne. I svoboda slova podléhá zákonu a ne že ne. Ty vraždy samozřejmě neschvaluji, trest pro autory oněch urážek však ano. A to jsem věřící jen 50 na 50... Dzp.

V. Čermák 17.1.2015 11:30

Re: Ani papež František není Charlie,

Tentokrát palec Nahoru. A s tím 50:50 něco dělejte, všechno se mění, trenduje.

M. Salkovsky 17.1.2015 13:31

Re: Ani papež František není Charlie,

Ak nevstupi do cirkvy, pojde pred inkviziciu alebo za urazky viery gulku, ubohy smrad.

V. Čermák 17.1.2015 17:16

Ale Somáriku, kdo to tu zase tak smutně hýká?

zalezte už raději do stáje. Vítr fouká, ať Vám nenachladnou ta Vaše velká ušiska.

J. Fleiszner 17.1.2015 11:37

Re: Ani papež František není Charlie,

Jste tedy jako Halík, který přemýšlí asi takto:

Odsuzuji to znásilnění, ale ta holka neměla nosit tak krátkou sukni!

Odsuzuji tu krádež, ale ten okradený si za to mohl sám, měl si ty věci lépe hlídat.

Odsuzuji tu vraždu, ale ten člověk se neměl tak moc bránit, když mu vykrádali byt.

Možnost kreslit karikatury je přece vymoženost a nikoli úpadek. Já mám rád humor a to i dost drsný, protože chápu, že je to humor. Ty karikatury nebyly vždy jen humorné, ale ukazovaly na přetvářku a sebeobelhávání věřících (mimo jiné). Kryl se taky posmíval komunistům a ukazoval na jejich nesmyslné chování. Někdo zpívá, někdo píše a někdo kreslí.

V. Čermák 17.1.2015 12:18

Re: Ani papež František není Charlie,

Ne, ne! Svoboda je opravdu vymoženost. Ale Vy tady obhajujete Svévoli a to už se Svobodou nemá nic společného. Svévolníci to Svobodě vždycky kazí, neboť obrana proti Svévoli dopadne nakonec i na samotnou Svobodu.

J. Hruška 17.1.2015 15:08

Re: Ani papež František není Charlie,

Pane Fleisznere přemýšlíte asi takto: Podle sebe soudím tebe. Jsem jasnovidec a vím jak přemýšlí Halík. Já a Bůh víme všecko.

Kde berete svou opovážlivost? Karikaturou byl již oběšenec který visel na kříži vedle Krista Ježíše a vysmíval se mu, že nemůže sestupit z kříže. Farizeové se nahlas smáli té vymoženosti, karikovat Ježíše.

 Homor odsud až posud, ten obláček kouře na komínem krematoria v Osvětini mi připomíná toho žida co mě vidíral lichvářským úrokem. Ha, ha, ha. už nevidírá. Zdaž Bůh, Josef.

R. Brzák 18.1.2015 0:13

Re: Ani papež František není Charlie,

Souhlasím - svoboda slova končí u svobody druhého člověka. Ale kde vidíte ohrožení svobody libovolného muslima, když někdo nakreslí karikaturu jeho náboženského symbolu? Je snad výsledkem znemožnění tento symbol dále uctívat?

Pokud nakreslím karikaturu Radovana Brzáka, protože má příliš dlouhý nos, mohl by R.Brzák, pokud by se mu to zdálo být ohrožením například jeho možnosti stát se estetickým idolem mládeže, tuto svoji obavu řešit u soudu. Ale R.Brzák, který vyznává "miluj bližního svého JAKO SEBE SAMÉHO" se nemůže obracet na soud, když někdo zesměšní Ježíše Krista. To přece jeho víru nijak nemůže ohrozit - jinak by to nebyla víra, ale pochybnost.

V. Němec 17.1.2015 9:06

Jo, muslimové

jsou velmi citliví lidé. Podřezávají bezbranné jako by to byla jen obětní kůzlata, ale když, jako by na oplátku, nedej bože, nakreslí někdo jejich proroka, jejich citlivost jim velí autora likvidovat.

M. Salkovsky 17.1.2015 13:32

Re: Jo, muslimové

V mene posadnutosti kreatury ceske aj islamske predsa mozu vsetko.

V. Běhal 17.1.2015 8:54

Rouhání

Jakým způsobem se Charliové rouhají ukazuje obrázek v článku Lubomíra Stejskala.

V. Běhal 17.1.2015 8:12

Kdo je Charlie?

Charlie je prasák, blbec a rouhač. To, co ve svém časopise prezentovali Charlie nebyly ani tak karikatury, ale prasárny. Byli tak blbí, že jim nedošlo, že se najdou muslimové, kteří zabíjeli za karikatury Mohameda, takže dojde i na ně. To je jako by někdo hrál Ruskou ruletu. To jak zesměšňovali křesťanského Boha, papeže, kardinály to je už rouhání, horší si ani nedovedu představit. O tom se ani nemluví. Když by někdo řekl o autotorově matce, že je děvka, která se peleší s kde kým, o otci, že je buzerant, který przní chlapečky, tak by mu  asi řekl, že má svobodu slova, takže ať to klidně vytrubuje do světa.

B. Rudolf 17.1.2015 9:38

Re: Kdo je Charlie?

Zatímco Vy byste nejspíš vzal kalašnikov a dotyčného odpráskl. To byste se asi po smrti hodně divil!

J. Hruška 17.1.2015 10:43

Re: Kdo je Charlie?

Tak, tak, pane Běhale, dobrý den. Ještě bych přidal jeden přívlastek  a jeden odebral. Redaktoři "Charlie" byli také komunisti v celé škále vlastností co komunista představuje a nebyli "blbci" ale něco úplně jiného. A jistě NE "hrdinové", jaké by je snad chtěl vidět autor článku. Plně sdílím postoj pana Halíka. Žádný "hrdina" nesdílí "Manifest komunistické strany" kde se mimo jiné praví:  ..... třeste se vládcové tohoto světa před hněvem "dělnické třidy", ona nemá co ztratit, jen své okovy. ....  Podobnost čistě náhodná.  "Přišla kosa na kámen". Zdař Bůh.  Josef.