Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POČÍTAČE: Rychlostí mžiku oka
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Lájoš B. 1.3.2007 10:14Celkově hodnotím Vista jako logicé pokračování celkové situace v oblasti spotřební IT. Provozuji metropolitní síť s několika sty klientů a tak bych to považoval za reprezentativní vzorek ze kterého mi vychází následující. Drtivá většina lidí má v prohlížeči nastaven odkaz na nějaký portál. Tam dokáže vyplnit jméno a heslo pro přístup do pošty přes web a umí mejlovat. Na portále umí kliknout na oblíbenou sekci a mrknout se do bulváru, na erotické stránky, sport, vyjímečně jinam. Co na těch stránkách vidí - obrázky, hromady obrázků a pokud možno hejbací, lítací, jinak efektové a mluví a hrají. No a tak i Vista vsadila na obrázky a efekty, zdá se mi to logické. Prakticky všichni moji klienti hledají jen zábavu pokud možno na jeden klik. Kdo dokáže napsat něco smysluplného např. do Google už je machr. Kdo využívá třeba SKYPE, ten je extratřída. Na co by se hodil textový editor, grafický editor, tabulkový editor nebo databáze, to tedy neví prakticky nikdo. Vidím to například na těch, co trpí u fotek z digifoťáků. Zmenšit, oříznout, retušovat - to nejde na jeden klik a tak mají depku. Že by snad MS někam tlačil vývoj je vidět leda v jejich reklamě. Klienti jsou neinformovaní, často reklamou záměrně dezorientovaní, vedení k zábavě a spotřebě, nikoliv k nějakému užitku. A tak musí Vista jistě vyhrát. |
|
|
Sebaus 1.3.2007 22:27Re: Celkově hodnotím Vista Vzhledem k predchozimu threadu bych si dovolil dotaz: Co z toho, co dela drtiva vetsina lidi nelze delat na linuxu? |
|
|
Mablung 1.3.2007 9:30Několik poznámek Pokud rozumíte počítačům a jejich logice, přejděte na Linux. Jen absolutní minimum lidí nemůže z programových důvodů Linux používat. Získáte tak stabilní systém, bez virů a zadarmo. Má jen dvě nevýhody. 1) Budete se s ním muset naučit pracovat 2) Má menší podporu. To znamená že je lepší si zjistit zda daná distribuce podporuje určitý hardware. Pokud nepotřebujete notebook. kupte si stolní počítač. Při srovnatelném výkonu levnější a lépe se v něm obměňují součástky. Acer je relativně levná značka, se všemi výhodami a nevýhodami. Slyšel jsem chválu na Dell a jejich záruční podmínky (když jsem se o to kdysi zajímal, v hlavě mi toho moc neutkvělo), ale bohužel ten už se v Cechách asi neprodává. Možná by bylo lepší koupit HP notebook, ale poptejte se svých známých či si projeďte internet. |
|
|
reno 1.3.2007 9:50Re: Několik poznámek Linux Vám vůbec nedoporučuji, pokud chcete opravdu pracovat a, pokud chcete vyměňovat soubory s ostatnímy tak Linux je katasrofální volba. Linux možná jako serverové řešení ale do domácnosti ani náhodou!! |
|
|
Lájoš B. 1.3.2007 9:52Re: Několik poznámek Linux rozhodně není nic samospasitelného. Z hlediska klientů je to spíš pro počítačové fandy a těcj je naprosté minimum. Navíc z hlediska prodejce je to peklo, protože schánět ovladače pro nové a nové komponenty pro Linux, to v rámci běžných marží nelze. |
|
|
Mablung 1.3.2007 10:57Re: Re: Několik poznámek Co vím, tak s kompaktibilitou souborů nejsou velké problémy. Linux urazil dlouho cestu a už je realtivně user-friendly. Ale vždy záleží na tom, co na tom chce člověk dělat. Pro běžnou práci s Office a podobnými aplikacemi více nepotřebujete. Mám dojem, tak velcí prodejci výpočetní techniky, jako Mironet, Alza, Czechcomputer, ... vám do počítače naistalují a nakonfigurují Linux (ostatně, třeba zde http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=41227 je prodáván notebook s předinstalovaným Linuxem) |
|
|
Lájoš B. 1.3.2007 11:03Re: Re: Re: Několik poznámek Ruku na srdce - jasná zástěrka jak prodat nové PC bez OS. Klient se už o nějaký ten XP Warez postará. |
|
|
Mablung 1.3.2007 12:32Re: Re: Re: Re: Několik poznámek Divil byste se, ale čím dál tím více lidí přechází na windows. A budou přecházet více, neboť Vista už bude docela ošklivě zabezpečená. Mimochodem, ono není problém si počítač sestavit sám (což já dělám) a nebo si ho nechat sestavit bez OS. Linuxová zástěrka není potřeba. |
|
|
Lájoš B. 1.3.2007 12:55Re: Re: Re: Re: Re: Několik poznámek Zabezpečení MS produktů je kontraproduktivní k ceně a tak mají hackeři o práci postaráno. Pro naprosto drtivou většinu populace je problém si počítač sestavit sám, ne pak okopírovat operační systém. Bez OS ušetří zhruba 2500,- a zaplatí radši jen 5,- za médim s přepálenými XP. To je realita. |
|
|
Dušan Neumann 1.3.2007 8:49MAC versus PC zkušenost Pracuji s Apple i PC. Apple Powerbook G4 mám třetím rokem a jezdí se mnou okolo světa. Proto jsem od Apple dokoupil rozšířenou záruku za $ 200 na 5 let. použil jsem ji jednou když zhasla obrazovka (výrobce Sharp). Rozšíření paměti na 1.5Gb jsem si dělal sám - čtyři šroubky a 5 minut práce. (instaloval jsem i větší HD, ale to doporučuji jen tomu, kdo se v notebooku dokáže "hrabat" - není to těžká, ale titěrná práce). Když odešlo prosvětlení obrazovky, zavolal jsem servisní 800 číslo, sdělil jim číslo "Applecare", druhý den byla za dvěřmi (dovezl Fedex) krabice od Apple do níž jsem počítač vložil a krabici opět Fedex vyzvedl. Opravený počítač byl doma za 4 dny od zvednutí telefonu. Nevím, zdali je možné koupit Applecare v ČR. Pokud ano, dražší Apple se někomu kdo potřebuje notebook denně k práci určitě vyplatí... |
|
|
Lájoš B. 1.3.2007 9:46Re: MAC versus PC zkušenost Víte, dodat RAM a HDD do NB je "srandovní" záležitost. Je to prakticky jediné, co z hlediska upgrade s NB můžete udělat. Pak už je to jen čekání na morální nebo technologickou smrt. Jinak rychlost a komfort placeného servisu u nás taky není špatný. |
|
|
jkotek 1.3.2007 18:24Re: MAC versus PC zkušenost Apple Fuuuj. Opravdu to delaji takto? U Dellu (v CR!) druhy den prijedou a vymenu provedou na miste. Takze ztrata casu je mnohem mensi. To opravdu nema Applecare lepsi sluzby? |
|
|
Libor 1.3.2007 20:20Re: MAC versus PC zkušenost Souhlasim, nase Titanium s nami taky projelo po svete leccos, pad na zme na letisti prezilo bez uhony, az doma naposledy, to chudak zavesy obrazovky nevydrzely. Rozsireni Applecare samozrejme pokazde doporucuji. |
|
|
Pavel Kořenský 1.3.2007 4:21Ještě obecně k té Vistě, řekl bych to asi takhle. Do počítačů dělám 25 let, na komerční bázi funguje moje firma 17 let a troufám si tvrdit, že o tomto oboru něco málo vím. A já osobně bych si Vistu na svůj vlastní počítač opravdu nedal. Takže asi tak nějak... |
|
|
ptakopysk 1.3.2007 8:15Re: Ještě obecně k té Vistě, ale fuj, k vám bych si mašinu do opravy nedal ani náhodou, když děláte do počítačů.... |
|
|
Honza42 1.3.2007 10:08Re: Re: Ještě obecně k té Vistě,
|
|
|
Reeve 1.3.2007 18:36Re: Re: Ještě obecně k té Vistě, Buďte rád, že nedělá do potravin. I takoví jsou. |
|
|
Libor 1.3.2007 4:06Pracuji s Apple Powerbook puvodne Titanium, nyni G4/1.67 GHz (posledni s Motorolou) uz pres 5 let. Kdybych Titanium nehodil na zem, kdy se prerazily zavesy obrazovky, tak do opravny nemusel. Podotykam, ze do opravny sel pouze a jedine kvuli zavesum, elektronika bezela naprosto v poradku. Kolem me se pohybuji jeste 3 dalsi mac Powerbooks, jeden s Intelem. Zatim vse v poradku, problemy nejsou. MacBook totez. Zalezi na tom, k cemu pocitac potrebujete. Pokud pracujete hodne s grafikou, Mac, Mac Mac (u nas to jsou predevsim obrazky z mikroskopu; textova editace a prezentace, pro statistiku mam Stata 9/SE. Stabilite Mac OS X v. 10.4.x se nic z Windows doposud nevyrovna. Podotykam, ze mam doma PC W2000, v praci dalsi dve PC s W2000 a jeden P4/3.4 GHz WinXP. Good Luck, Libor (velisek@aecom.yu.edu), NY, USA |
|
|
Lájoš B. 1.3.2007 9:39Re: Pracuji s Apple Powerbook Neberu vám nadšení z MAC, ale čímpak rozhodíte stabilitu WINXP ? |
|
|
jjjjjj 1.3.2007 19:25Re: Stabilita XP Tak spolehlivě se dá XP zamrznout: ***- při scanování různě (např. pořádným rozlišením), ***- otevřením spousty oken firefoxu (při malware na stránce), ***- 95/98tkovým nebo jinojazyčným XP souborem v excelu, ***- powerpointem, ***- windows media playerem, ***- spuštěním universálního bináru pro DOS, Win95, 98 a XP při přepínání oken Alt+Tab, ***- přerušením instalace, - rychým pohybem myší + rolováním (při přepínání, stačí cca 10 oken), - i sám po novém spuštění po vypnutí uživatelským standardem (ukončit všechny uživatelem spuštěné procesy a vypnout proud síťovým vypínačem na přívodu). |
|
|
Lájoš B. 1.3.2007 21:31Re: Re: Stabilita XP Jako příklad - ještě nedávno jsem se živil jako vedoucí DTP, všechno WIN a skenovalo se na bubnovém skeneru i 500MB fajly z DIA a pohodička. Co je to spoustu oken a na co se to hodí. 10 oken to určitě snese, pak je to pitomost obsluhy. Zpětná kompatibilita k officáckým věcem je v pohodě, většinu podkladů tak dodávali zadavatelé do DTP. Nevím, co za formát by schodil WMplayer tak, aby z toho umřely Winy, to teda nevím. Dosové aplikace, no problém, moji zákazníci pracují v dosovských účetnictvích, jen to sviští, já loguju ssh do linuxu, pohoda. Teď jsem otevřel 10 oken, roloval jsem myší na 1200dpi, jako šílenej asi minutu a pokračuju v psaní příspěvku. Z nekorektního ukončení nemám problém s náběhem. Je to jasný - nechte si je odborně nainstalovat a nepoužívejte pirátské kopie. Tohle se totiž děje jen neumětelům, kteří vědí o winech leda z doslechu. |
|
|
jjjjjj 2.3.2007 14:43Re: Re: Re: Stabilita XP Jsou to legální XP Pro, jsou dobře nainstalované a jsou oproti např. W95 nesmírně stabilní. Ale dají se zamrznout popsanými způsoby. Proto je některé akce vhodné dělat tak, že se preventivně ukončí všechno ostatní. Jinak nevidím nic neobvyklého na tom, mít otevřeno 60 oken na třech plochách apod. Mnohokrát marně konstatováno: po ukončení všech uživatelských programů má být OS ve vypnutelném stavu, tj. výpadek proudu je ekvivalent KOREKTNÍHO vypnutí. |
|
|
jjjjjj 2.3.2007 15:00Nestabilita obecně Nedovedu si představit, že bych napsal operační system tak blbě, aby šel zamrznout uživatelským programem. Vždy musí jít přepnout na system s odezvou ve zlomku vteřiny a ukončit kterýkoli program a uvolnit jeho paměť i ostatní požadavky. Jedinou výjimkou je přetečení zásobníku pro nedostatek zdrojů, ale to bylo vácné i u 64 kB a jednotek MHz před pár lety, když byly operační paměť i rychlost procesoru řádově 1000x menší než dnes. |
|
|
Libor 1.3.2007 20:17Re: Re: Pracuji s Apple Powerbook Priklad z dnesniho rana na P4 3 GHz/2 GB RAM; WinXP: Programy v chodu Excel 2003 s malou petistrankovou tabulkou a Word, zde bohuzel se 6000 strankovym dokumentem - i s takovymi se pracuje, v tom, co take delam, jsou dokumenty pres 1000 stran bezne. Pri prestrankovavani dokumentu doslo na strane 860 k uplnemu zamrznuti, nemoznosti ukoncit jednotlive procesy a zbyval jedine restart natvrdo. |
|
|
Lájoš B. 1.3.2007 21:37Re: Re: Re: Pracuji s Apple Powerbook Promiňte, už jste někdy slyšel třeba o XPressu nebo jiných profi softech na sazbu a zlom nekancelářských aplikací ? Ty Váš problém spolehlivě vyřeší. Jít se šitem typu Office2003 na 6000 stránek je znak amatérismu. |
|
|
mike 1.3.2007 2:43Cekani na Vistu Necekejte. Kupujte rychle, dokud jsou jeste k mani XP. To je v soucasne dobe solidni a rozumne odladeny system. Vista je stale jeste beta verze plna chyb, at si MS rika, co chce. Pouzitelny bude nejdriv SP1, ale spis SP2, tak za dva roky. Pokud se nenechate oslnit novym uzivatelskym rozhranim, niz zasadniho to neprinasi. Naopak. Na stejnem hardware bezi znatelne pomaleji, stary software obcas nefunguje, nejsou drivery (coz v pripade notebooku nebude problem). No a na tom novem skvelem GUI je nejlepsi to, ze se da vypnout. Bohuzel to nevede k zasadnimu zrychleni, ale aspon se cloveku z tech skvelych efektu prestane zvedat zaludek. Co se tyce servisu, pak Korensky to popsal velice pekne. Dodam, ze Acer je levna znacka se spatnou povesti. Pokud chcete neco solidniho, tak Lenovo radu T. T60 ma taky sve mouchy a cenove je dost jinde, ale nebyvaji s nim zasadni problemy. A o to jde; vubec se do servisu nedostat. Druha moznost je koupit opet neco levneho a doufat. |
|
|
Pavel Kořenský 1.3.2007 2:59Re: Cekani na Vistu :-))) Mám velmi rád rozumné názory a poučené uživatele. O kvalitě systému Vista svědčí mimo jiné to, že většina techniků v počítačových firmách si to nainstalovala (jako obvykle, máme rádi nové hračky) a zase to rychle odinstalovala. Jelikož jsme firma solidní, jde nám o spokojené zákazníky a sami si nechceme přidělávat neřešitelné problémy, tento systém zatím opravdu nedoporučujeme. |
|
|
mike 1.3.2007 3:45Re: Re: Cekani na Vistu No, ja nejsem zrovna uzivatel :) U nas je to stejne. Nedavno jsem potreboval neco otestovat s Vistou na co nejvice pocitacich, a tak jsem pozadal kolegy. Zjistilo se, ze nikdo z vyvojaru si to na svuj pocitac dobrovolne nenainstaloval, maximalne jako virtual machine ve VMwaru. Maji to jedine v testerne, kde jim nic jineho nezbyva. U sebe mam x64 verzi a to jen proto, ze opravdu musim, jelikoz potrebuju opravdovy a ne virtualni hw. Bootuju to se znacnym sebezaprenim. |
|
|
Pavel Kořenský 1.3.2007 4:03Re: Re: Re: Cekani na Vistu Tak tím lépe. Čím více profíků to odmítne (celosvětově) a nebude to zákazníkům doporučovat, tím dřív dojde Microsoftu, že Vista byl krajně blbý nápad. V ideálním případě (já vím, jsem snílek), se dočkáme DX10 pro XP a vyházení toho slabomyslného DRM z Visty. Tohle je asi na samostatnou debatu někde mimo veřejné diskusní fórum. Nicméně, dle mého názoru by měla každá slušná firma v IT branži mít nastavený nějaký limit korektního podnikání za jehož hranice nelze jít. A doporučování Visty je dle mého názoru hluboko za tou hranicí. Tedy alespoň za tou hranicí, kterou jako korektní vnímám já. Některé věci prostě slušný člověk a slušná firma nedělá. |
|
|
mike 1.3.2007 4:25Re: Re: Re: Re: Cekani na Vistu Jste snilek :) Zatim se MS tvari, ze spatny prodej Visty pry mohou pirati. Ono se to bohuzel prosadi; za par mesicu uz nebude k dostani novy laptop bez Visty. Obavam se, ze technicka stranka veci a nazor profiku v tomhle pripade nehraje moc roli. Je to jen otazka casu. O obchodnich vecech obvykle technici nerozhoduji a male IT firmy toho moc neovlivni. Nakonec, napsal jste to sam. Spotrebni zbozi :) DRM bych jim az tak nevycital; vypada to, ze z toho sami nejsou vubec nadseni. Tlaky odjinud. |
