Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
OSOBNOST: Pavel Tigrid – šlechtic ducha i činů
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
O. Musil 9.9.2021 15:32No, ona je to vlastně záhada, historikové se teď přiklánějí spíš k tomu, že to byla akce tehdy plukovníka Františka Moravce, který se domluvil s Angličany a Beneše nejspíš obešel nebo mu podával nejasné informace. Jaké důvody tam ale opravdu byly, těžko říct. Odkud čerpal informace Tigrid, to se už nedozvíme. |
|
|
J. Hrdlička 9.9.2021 16:09Tigrid to IMHO bral z knihy, kde F. Moravec je uveden jako autor. Bohužel právě třeba ohledně atentátu na H. tam jsou údaje neodpovídající skutečnosti (třeba datum výsadku Anthropoid). |
|
|
O. Musil 9.9.2021 18:10Jj, to jsem taky někde četl. Je to celé poněkud zamlžené, je divné, že by se Moravec tak spletl, proč Beneše obešel a možná mu přímo lhal (Beneš akci zastavil). Možná se ještě časem nějaké informace objeví, ale pro Brity je to naprosto podružná událost. |
|
|
V. Cícha 9.9.2021 8:17Veliké díky za připomenutí tak významné osobnosti! |
|
|
F. Navrátil 9.9.2021 8:14Jestliže podle autora Pavel Tigrid krátce před svou smrtí vyjádřil dvě přání, první, aby už nikdy nemusel židovský národ bojovat se zbraní o svou holou existenci a druhý, abychom – jako český národ – dokázali připustit své morální pochybení ve věci divokého odsunu německého obyvatelstva po 2. světové válce, pak mi chybí jedno zásadní přání. Aby německý národ včetně milých krajanů dokázal připustit své morální pochybení při pokusu zlikvidovat český národ. Protože Pavel Tigrid nic takového nevyjádřil, vyplývá z toho, že má starost o německý a židovský národ, ale ten český je mu ukradený. |
|
|
J. Vlček 9.9.2021 9:06Pane Navrátile, vaše poznámka je trefná a zcela namístě. Díky za její připomenutí. |
|
|
I. Schlägel 9.9.2021 9:15Němci si už na hlavu nasypali tolik popela, že by ho mohli ve velkém Vyvážet. My jsme si už náš díl viny oficiálně připustili? Kým a kdy? |
|
|
J. Vlček 9.9.2021 9:27Pane Schlägele, zrovna tak jako vy si nevzpomínáte na omluvy za excesy ze strany Čechů, já si rovněž neuvědomuji nějaké haldy popela padající na hlavy Němců. Myslím, že nějaké omluvy z obou stran padly, a mohlo by se pětasedmdesát let po válce s omluvami konečně skončit a myslet na budoucnost. |
|
|
I. Schlägel 9.9.2021 9:37Pan Navrátil si to jistojistě nemyslí. Naposled si popel na hlavu sypal německý prezident na návštěvě ČR. Na podobný akt vysokého představitele ČR mimo okruh pana Václava Havla si nevzpomínám. Německé děti se o nepříjemné německé historii učí od mala a dopodrobna v dějepisu. Copak se učí české děti v dějepisu? Neumíme je důsledně informovat ani o naší historii po roce 48. Německo si ledacos zasloužilo. Jistě. Komunisté rovněž, ale zaslouženého se jim tak nějak nedostalo. Asi proto, že po osvobození se mezi nimi objevila taková spousta antifašistů a partyzánů. |
|
|
J. Pavelka 9.9.2021 9:52To je klišé...Ten ˇUstav pro totalitní režimy dělal průzkumy, a doba po roce 1948 se normálně učí...Když je to v učebnicích a osnovách, pochybuji, že se tomu učitelé vyhýbají... |
|
|
I. Schlägel 9.9.2021 9:55Máte pravdu, že se situace za posledních cca 10 let zlepšila. |
|
|
J. Hrdlička 9.9.2021 9:33Třeba v roce 1997, ve společné česko-německé deklaraci. To sypání si popela je pravdou, pokud jde řekněme o všeobecný postoj Německa, to bez námitek. Ovšem "milí krajané" si dlouhá desetiletí nepřipouštěli nic. |
|
|
I. Schlägel 9.9.2021 9:39Stejně jako mnozí Češi. Černé ovce najdete všude. |
|
|
J. Hrdlička 9.9.2021 9:45Češi na to měli o čtyřicet let méně času. Leč příznačné je, že zase jiní padají do opačného extrému, kdy flagelantsky prohlašují, že zatímco Češi prý nikdy nic nepřiznali, tak Němci jsou vzorní. Postoje Landsmanšaftu potom "taktně" pomíjejí. |
|
|
I. Schlägel 9.9.2021 9:59Myslím, že ve své době měl pan Tigrid docela přehled a v popisu tehdejší atmosféry se až tak nemýlil. Jinak k německé sebereflexi významně přispěl Norimberský proces a následně výčitky dětí vůči svým rodičům, kteří ten průšvih spískali nebo se na něm podíleli. Komunismus se svého procesu logicky nedočkal a ani nedočká. |
|
L. Písařík 9.9.2021 16:39Jak bylo napsáno, omlouvat se, na to vypršel čas. Spíše je nutno zpozornět, jakmile se někdo snaží uplatňovat nároky na území jiného státu. A taky tomu zabránit. |
|
|
J. Vlček 9.9.2021 20:24Teď jste se trefil. |
|
|
L. Písařík 10.9.2021 8:02Píši pouze to, co si myslím. Nikoho nepřesvědčuji, aby ten názor zastával taky. Jestli někdo považuje za potřebné prezentovat svůj názor, nebráním mu. A nikoho nežádám, aby mně hodnotil. Punktum. |
|
|
J. Lukavsky 9.9.2021 8:07"abychom – jako český národ – dokázali připustit své morální pochybení ve věci divokého odsunu německého obyvatelstva po 2. světové válce." Nesetkal jsem se nikdy s tím, že by se tím někdo chlubil nebo se za to udělovaly medajle. Na druhou stranu to byl následek chování Němců v Protektorátu, následek jejich fanatičnosti a krutosti. Ještě i po kapitulaci Němci vraždili Čechy a do poslední chvíle věřili, že Vůdce vytáhne svoji tajnou zbraň a otočí kolo dějin. Takže ta mnohdy slepá nenávist Čechů měla svoji příčinu. Nakonec byli to Sudetští Němci, kteří podstatně přispěli k ustavení Protektorátu. Jeden jazyk, jeden vůdce, jedna říše - no a to se jim nakonec splnilo i když jinak. Prostě vsadili na špatného koně a za chyby se platí. Nakonec co by za to dalo 6 milionů Židů kdyby jejich vlak nezastavil v Ausschwitzu ale v Jeruzalému. J.L. end |
|
H. Lukešová 9.9.2021 8:15"Nakonec co by za to dalo 6 milionů Židů kdyby jejich vlak nezastavil v Ausschwitzu ale v Jeruzalému". Tak to je pravda, ale nakonec můžeme být hrdí, že jsme pomohli za nějaký čas Izraeli v té nejtěžší době, kdy arabské armády chtěly zadusit Stát Izrael hned po jeho vzniku a židovské obyvatelstvo nahnat, utopit a postřílet v moři. V arabských armádách bojovali němečtí esesáčtí dezertéři a britští důstojníci. Obecně i to, že Židé dokázali porazit Araby, Němce a Brity během války za nezávislost, lze považovat za zázrak a i David Ben Gurion řekl, že "kdo nevěří na zázraky, není realista". A také Beneš vyjadřoval sympatie k vzniku židovského státu, řekl, že vznik židovského státu v Palestině považuje za jediné spravedlivé řešení židovské otázky vůbec. |
|
|
J. Vlček 9.9.2021 8:56Pane Lukavský, říkáte to zcela správně. Válečné hrůzy a chování Němců v naší zemi v době okupace bylo příčinou událostí, které následovaly po pádu třetí říše, kdy docházelo k místním excesům ze strany našich obyvatel, což se u některých lidí prudší povahy někdy stává, a vzhledem k utrpení, a mnohdy vyvraždění celých českých rodin, se tomu ani nelze moc divit. Potvrdilo se jen to, že zlo plodí zase jenom zlo! Sudetští Němci nemohli očekávat, že se s nimi Češi budou loučit jako se svými odvěkými přáteli. Jejich návrat do Říše, po kterém tolik toužili se jim konečně umožnil rozhodnutím vítězných mocností, a bylo to nakonec to nejlepší z možných řešení. Kdyby byli zůstali v našem státě, vzájemná nevraživost mezi nimi a Čechy by nebrala patrně nikdy konce. Buďme rádi, že tato doba je za námi a můžeme mezi sebou navazovat přátelské vztahy bez ublíženosti na obou stranách. |
![[>-]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaCZ.gif)
|
|
J. Pavelka 9.9.2021 9:54No ale probém nebyl v tom, že se někdo mstil...ale že někdo využil situace k vlastnímu prospěchu...nejhorší často byli bývalí kolaboranti... |
|
|
J. Vlček 9.9.2021 10:35Pakáž se objeví vždy a všude, co svět světem stojí. |
|
|
D. Rajninec 9.9.2021 7:33Tigrid rieka v Perzii ? Vaša nenávisť k všetkému moslimsko-arabskému je neuveriteľná ? |
|
|
J. Pavelka 9.9.2021 7:40Tigris..on il na Tigrid, proto ten nick |
|
|
J. Pavelka 9.9.2021 7:41Tigris...on to ve škole komolil na Tigrid, odtud pak přezdívka a později pseudonym |
|
|
H. Lukešová 9.9.2021 8:08Kdo má prosím nenávidět vše arabsko-muslimské? Pan doktor Vodvářka to rozhodně není, z jeho článků jsem rozhodně nic takového nevyčetla. |
|
P. Jirkovský 9.9.2021 7:26Pane doktore, vaše připomenutí skvělého člověka je velice (právě v téhle době) na místě. |
|
M. Vlasák 9.9.2021 0:38
|
|
|
J. Lancik 9.9.2021 3:30
|
