Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
OSOBNOST: František Kriegel (3)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
MF 11.7.2008 7:30Nevím Asi bych byl s kritikou FK opatrný. To že byl komunistou asi zapříčinily zkušenosti z dětství a mládí. Co to komunismus opravdu je /Lenin, Stalin a jejich zvěrstva v Rusku/ moc lidí nevědělo. A nevědělo to ani při únorovém puči. Teprve po něm se ukázalo co to je. A i F. Kriegl teprve potom zjistil, čemu vlastně pomáhal. |
|
|
Branik 11.7.2008 7:54nevědělo to ani při únorovém puči. Teprve po něm se ukázalo co to je No, maly cesky clovek to snad nevedel, to ale musel byt hodne maly. Ale legionari se zkusenosti ze sibirske anabaze? A takzvani interbrigadisti se zkusenosti ze Spanelska? 'teprve potom zjistil, čemu vlastně pomáhal' tak to mu doslo dosti pozde! ' o nicem jsme nevedeli' , 'my jsme jenom vykonavali rozkazy', takove reci vedli uz podobni, ne rudi, ale hnedi soudruzi (Parteigenosse) jako obhajobu v Norimberskem procesu... Tri charakterove vlastnosti: Komunista - uprimny - inteligentni; jakekoliv dve tu treti zasadne vylucuji. q.e.d. |
|
|
MF 11.7.2008 9:33Re: nevědělo to ani při únorovém puči. Teprve po něm se ukázalo co to je S těma vlastnostma to sedí. |
|
|
Branik 11.7.2008 7:07V posledních desetiletích svého života pochopil starý socialista a komunista dr. Kriegel, jak zhoubný a ničivý je jakýkoliv fanatismus, jak škodlivá je netolerantnost. A to ma byt 'cestny, uprimny a inteligentni' clovek? Orwell nebo Koestler o tom jiz davno (Homage To Catalonia 1938, Darkness At Noon 1940) napsli knihy! A nekdo takovy pry 'zachránil československou čest'? Jaka je to cest? Cest, souzi... |
|
|
Stenly 11.7.2008 6:43Nepochopitelné Stále nemůžu pochopit proč se člověk s takovým morálním kreditem, vzděláním a rozhledem podílel aktivně na prosazování komunismu u nás. Nebylo možné nevědět o zvěrstvech co páchali bolševici ve vlastní zemi, jak si mohl myslet, že to bude u nás jiné. Jakto že ho neodradili od kamunistické víry vraždy v 50 letech, proč čekal se svým "prohlédnutím" až do r68? Příliž mnoho nezodpovězených otázek. |
|
|
Hrad 11.7.2008 9:33Re: Nepochopitelné Protože na rozdíl od vás věděl, že revoluce, která se nedokáže bránit, není revolucí, ale zaklínadlem. Pokusy zvrátit tu pyramidu moci , kterou považovali na základě svých zkušeností za příčinu všeho svého strádání se pokoušeli zoufalí lidé mnohokrát. Až Marx se pokusil o ucelenou(míru úspěchu pokusu neumím posoudit) teorii společnosti, která měla pomoci se v nově vzniklých podmínkách orientovat. Proto někteří znalci z něj dostávají kopřivku(první vydání Kapitálu skoupili bankéři, aby nevešel v obecnou známost). O to víc mu spílají. |
|
|
Harry 11.7.2008 13:48Re: Re: Nepochopitelné No splnilo se neco z toho co Marx predpovidal? Pokud vim tak napr. nezanikla stredni trida v kapitalismu, naopak se rozviji. Dale komunismus jako prvni zvitezil v rolnickem zaostalem Rusku a nikoli napr. v prumyslove Anglii.... asi toho bude vice. Do nas take marxismus hustili ale my si z toho delali srandu, ze lektor na zacatku 5 minut vyklada co Marx predpovedel a zbytek hodiny oduvodnuje proc se to nesplnilo. Ja se pokusil kdysi ten Kapital precist ale nejak jsem to vzdal. kecy a kecy, zadna fakta, tabulky, grafy... pindy stareho zbrojnose, ktere sepisoval za penize ktere vykoristil tovarnik Engels na svych delnicicch. |
|
|
Hrad 11.7.2008 23:01Re: Re: Re: Nepochopitelné O ten tvůj zážitek tě nebudu obírat. Já jsem také, když po mně chtěli nastudovat Kapitál na zkoušku, jsem hledal cestu jak z toho uniknout přes nějakou útlou knížku..... (úspěšně, ale nechlubím se tím). Ekonomické myšlení u nás po listopadu podstatným způsobem ovlivňuje kniha Ekonomie, Samuelson, Nordhaus(4 reedice). Oba nositelé Nobelovy ceny za ekonomi. Kniha prý nejpřekládanější, má za sebou kolem 20 vydání po celém světě. Samuelson Marxe jako ekonoma hodnotí velmi střízlivě, ale ne pohrdavě, ale s respektem k jeho dílu. To je zatím vše. |
|
|
J.G. Pašek 11.7.2008 6:42Coby 1. sekretář Lidov ých Milicí orchestroval a pomohl při komunistů puči v 1948 a zvěrstva které následovaly . . . . i kdyby tehdy zastřelil v Moskvě Brežněva, tak za tu jeho roli v 1948 převratu patří na hnuj českých dějin . . . |
|
|
xxx Kubeš 11.7.2008 8:28Re: Coby 1. sekretář Lidov ých Milicí orchestroval a pomohl při Souhlas |
|
|
pierino 11.7.2008 4:39A ze by Kriegl zachranil cest "Naroda".... Ten "Narod" bretsneideru, praskacu, udavacu gestapa a Stebaku nikdy zadnou cest nemel, uz od bratra Zizky to byla pekna pakaz....Zahranicni prislusnici RAF by mohli vypravet...jak cestne se k nim "Narod" zachoval.... |
|
|
pedro 11.7.2008 3:59komunisticti osmasedesatnici jsou take hosi jineho razeni. Podle nich se spatne veci zacaly dit po 1968. Kriegel stranu nekritizoval v padesatych letech, kdyz se dely horsi veci. Zapojil se opet v sedesatych, kdyz tusil zmeny. Doufam, ze si uvedomoval, jak komunismus zkonci a dobre si to uzil. |
|
|
pierino 11.7.2008 4:34Re: komunisticti osmasedesatnici pedro: jasne buditele typu Smrkovsky, Pavel, Mlynar, Sik a i ten Kriegel byli v ty dobe prazskyho jara jen oportunisti...levicovy, vzdyt nekteri po par mesicich kdyz to nevyslo s lidem (slo jim v ty dobe o popularitu), tak rekli, ze byli pomyleny a ti co to meli za par ze sebe udelali "jako" hrdiny ale moc jich nebylo.... |
|
|
Hrad 11.7.2008 8:51Re: Re: komunisticti osmasedesatnici Někteří zemřeli, Smrkovský, jiní emigrovali Šik(slušně se celý živil na univerzitě ve Švýcarsku. To jej v Galénu měli jako odstrašující příklad, dodo(zdá se nevymřel,)? Na které univerzitě jsi ochotný nastoupit jako učitel(jak tak čtu tvé výplody, tak University Sata Barbara, by "kopla. Ještě není jisté jestli se hodíš aspoň do naložení do lihu pro biologické pokusy. Možná ani to ne.)ty? |
|
|
Jarda 11.7.2008 6:00Re: komunisticti osmasedesatnici Bud fer Pedro, verejne kritizovat stranu v letech padesatych by bylo stejne jako kritizovat Hitlera za protektoratu. Co rikal Kriegel v soukromi nemuzeme vedet. I kdyz se mi hnusi jeho uloha pri puci v unoru'48 jeho NE v Moskve a hlavne pri hlasovani o "docasne" okupaci ocenuji a s nim gen. Prchlika, Vodslone a Sekaninovou. Vypada to rozhodne lepsi nez jednomyslny souhlas. Nezapomen, ze byl rijen 1968 a tehdy jsme nevedeli co cekat od hovada Brezneva. Bylo to jen 12 let co byli po vykonstruovanem procesu zavrazdeni sovetskymi okupanty madarsky predseda vlady I. Nagy a min. obrany P. Maleter. I to se nasim ctyrem mohlo stat, nastesti si Breznev netroufl v r. '68 co si troufl Chruscov v r. '56. Ti ctyri se rozhodne nebali, to nezapomen. |
|
|
Marat 11.7.2008 2:24Je opravdu těžké soudit. Nevím,nebyl jsem při tom Moskevském jednání.Take nevím zda tolik sovětští soudruzi moc o podpis Kriegla stálí.Potřebovali,nutně potřebovali v ČSSR kontrarevolucionáře.Je prostě pravdou že tento "Haličiský žid" se Moskevským chánum moc do jejích hry hodil.Každý vidí jen tento hrdinský čin Kriegla,ale kdo ví,zda se jednalo o čin hrdinský?Vždyť on byl celí život fanatickým bolševikem.Jenže je těžko posoudit komunisty první nemravné republiky a zrovna tak je težké odsuzovat ty nenáviděné Sudeťáky.Ona tehdy byla opravdu převeliká bída a těžký život a lidé chtěli žít lépe.Nedivím se komunistum, ani nacistum,,že získalí tolik přivržencu a tolik hlasu. Hlad z lesu vlky vyháni vlasenčíci. |
|
|
Magor Milda Mgr. etc. 11.7.2008 7:59Re: Je opravdu těžké soudit. I ti nejslavnější hrdinové se báli. Někdy však právě v odvaze ležela záchrana. Pokud jde o populistické režimy, alespoň se tak nacionální i internacionální socialisté chovali, prosťáčkové viděli jen svůj prospěch. Znárodňování a arizace nabízely rychlé obohacení těch, kdo byli v té správné partaji. Poměrně rychle to nadšení opadlo, majetek si rozdělili funkcionáři a jejich rodiny, t.zv. nomenklatura. Za nacionálních socialistů museli všichni na frontu, z původního výletu do Paříže se stala noční můra u Stalingradu. Internacionální socialisté však potřebovali odvést pozornost od svých chyb, uspořádali procesy s vlastními členy i jinými vzpurnými občany. Z dělníků, rolníků a živnostníků na volebním plakátě KSČ zbyli pouze dělníci. Každý totalitní režim se za několik roků začne rozkládat, ten internacionální byl udržován vojenským a policejním násilím příliš dlouho. František Kriegl v tom padl mezi kola. |
|
|
Branik 11.7.2008 10:04Re: Re: Je opravdu těžké soudit.
|
|
|
derik 11.7.2008 1:53Hm, tak to tedy mel tezky. Normalizacni komuniste, lidi bez patere, se krute mstili komunistum kteri projevili v kriticky okamzik rovnou pater. Dost se divim ze se po komunismui styska tolika lidem a Paroubek je povazuje za partnery. |
|
|
Pierino 11.7.2008 0:27Ach ten velky a spravedlivy soudruh.... Zamacknul jsem slzu s tim, ze mi vsichni komunisti i s odkazem cestneho komunisty Dr. Kriegela muzou vylizat pr..l a na tom trvam.... |
|
|
Hrad 11.7.2008 0:39Re: Ach ten velky a spravedlivy soudruh.... Ó ty labužníku. Znalec se pozná. A nemáš hemeroidy? Důležité pro zájemce. |
|
|
R. J. 11.7.2008 1:21Re: Re: Ach ten velky a spravedlivy soudruh.... Hrade, mazej zpět na "dvojku" ke knihám. |
|
|
pierino 11.7.2008 4:29Re: Re: Ach ten velky a spravedlivy soudruh.... Aby jste se s tim komunistickym martyrem nepo....li... on velel tem milicim, ktery vam pak jistily ty socialisticky vydobytky, ta legenda o hrdinovi co nepodepsal mi nejak nejde k tem pravym a to jsou Masinove....no ono vetsinou pravi hrdinove mlci.... a nebo po nich ani pes nestekne.... |
|
|
Bohata 11.7.2008 5:58Re: Re: Re: Ach ten velky a spravedlivy soudruh.... Měla paní Milada Horáková nějaký pohřeb?A ti ostatní? Soudruh Kriegel si jej asi taky nepřál,že? |
|
|
Hrad 11.7.2008 23:09Re: Re: Re: Ach ten velky a spravedlivy soudruh.... To jsou ti postpubertalni kluci ti Masinové? Kdybych byl synem některého z těch bestiálně zavražděných(ne v boji), stal bych se i dnes po tolika letech siciliánem. Vendeta. |
