Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
NÁZOR: Zdravotnické megalomanství
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
lesnik 10.4.2006 17:57TAKOVY BLABOL JSEM UZ DLOUHO NECETL Drahé vybavené laboratoře, rentgen, CT, krevní banka atd atd. nemohou byt v každé vesnici. A doba, kdy jeden lekař uměl vše, je už také dávnou pryč. Každý jde raději ke specialistovi. Zda musí být při tom "ztracen" v megastavbě, je zcela jiná věc, kterou lze snadno řešit. Maji snad redaktoři málo přispěvků, že zveřejní takový nesmysl? |
|
|
Doktor 10.4.2006 16:33Dvě poznámky 1. Kubyniy předložil koncepci dost podobnou, k čemu nyní zdravotnitví směřuje Rath. (Ne tak radikální - nynější návrhy směřují k oddělení státního a soukromého sektoru i z hlediska financování, k tomu se Kubinyi neodhodlal). Místa ho nezbavilo ani tak málo socialismu, jako šprajc zdravotních pojišťoven. 2. Moderní nemocnice, která má poskytovat akutní péči je stavebně řešitelná v zásadě pouze jako monoblok. V tomto ohledu je Motol koncepce správná, je ale už moc velikej. Pražské nemocnice jako VFN, Bulovka, Krč a Vinohrady jsou svým pavilonovým systémem stále v první polovině 20. století a i přes úpravy tento systém vůbec nevyhovuje. |
|
|
AeroKarel 10.4.2006 17:03A směřuje DRáth k nějaké koncepci, nebo jen ke kumulaci moci a peněz ve svých rukách? |
|
|
Doktor 10.4.2006 23:03Re: A směřuje DRáth k nějaké koncepci, Zcela zřejmě směřuje k rozdělení zdravotní péče - placená z veřejného pojištění a poskytovaná ve veřejných nemocnicích a pak na tu poskytovanou v nemocnicích - obchodních společnostech - placenou přímo nebo na základě pojištění komerčního. Tohle je průlom jako kráva, na který se tu od r. 1990 nikdo neodhodlal. |
|
|
Šedovous 10.4.2006 15:53No pokud to autor myslel jako kritiku Temelína českého zdravotnictví, tedy Motola, tak zdravím. A zdravím i Andy, která v tom má zřejmě jasno. Jinak špičkové kliniky jsou rozlehlé areály několika km2 v zahradách, kde jezdí okružní autobus. |
|
|
vita 10.4.2006 17:12Re: No pokud to autor myslel jako kritiku Temelína českého zdravotnictví, Motol jako Temelín? sakra, to abych se snad snažil se do Motola dostat, když je to tak parádní firma... |
|
|
jonáš 10.4.2006 23:57Re: Re: No pokud to autor myslel jako kritiku Temelína českého zdravotnictví, No von je spíš problém se odtamtud dostat ven -- kdyžtak klubíčko ssebou. Já tam byl jednou na servis, pak jsem se vracel pro vercajk do auta a už jsem tu rozebranou mašinu nikdy nenašel |
|
|
andy 10.4.2006 22:37Re: No pokud to autor myslel jako kritiku Temelína českého zdravotnictví, ano, má v tom celkem jasno. Omlouvá se, ale holt tolik nedá na propagandu, spíš na fakta. |
|
|
Minutus 10.4.2006 12:18Takovou megapitomost jsem už dlouho nečetl. Předchozí přispěvovatelé to už správně vyjádřili. Koncentrace prostředků ve zdravotnictví je nutná, protože nekterá zařízení jsou drahá a taky skvělých odborníků není nazbyt. |
|
|
ola 10.4.2006 12:04Co chtěl článkem autor říct- poučte mne. mega kliniky jsou všude na světě- např. Mayo- ta se chystá do Brna a světová úroveň z prestižné kliniky je žádoucí. Druhá věc je odosobnění v takových velkých zařízeních. Současný systém zdravotní péče u nás nutí pracovat lékaře jako v továrně- čim více, tím lépe- je to dáno nízkou cenou práce, prohnat pacienta všemi ( i zbytečnými)vyšetřeními, aby měl pacient dojem, že se všechno udělalo-co světová medicína poskytuje- ale nezajímá ho (často ani lékaře) jestli na to stačí to, co se ze zdravotní daně vybere. Protože u nás neexistuje pojištění, věnovat pacientovi čas ve vysvětlování jeho zdravotních problémů je pro lékaře finančně ztrátové, protože současný systém je demotivující. Až budou přímé platby, tak mu ubydou fronty v čekárně,ale hned bude nucen lékař muset mít na nás více času. |
|
|
Optimista 10.4.2006 13:37Re: Co chtěl článkem autor říct- poučte mne. Vážený / á / ola - mírně zvrácená představa o systému zdravotní péče. V nemocničním zařízení nasmlouvá pojišťovna na kalendářní rok sumář výkonů, který musí dosáhnout za toto období okolo 90% výkonů roku minulého. Každé pracoviště zdravotn. charakteru má pojišťovnou rigorozně stanoveno - co za zdravotn. prostředků musí mít v základní výbavě a funkční. Pokud něco chybí - nedostane smlouvu na provozování činnosti nebo oboru. Vztah lékaře a pacienta - lékař není bůh, pacient má právo na informace, ale musí se taky ptát!!! Pokud není spokojen , má svobodnou volbu lékaře / kromě závodní preventivní lék.péče / a může navštívit jiné pracoviště. Já osobně nejraději jezdím do Prahy - 65 km od pracoviště i bydliště - tam se setkávám s lékaři na úrovni požadavků 21 století - KK IKEM, kožní klinika VFN Karlák, UHKT Praha 2 - Karlák a pod. Tam nevidím kaskadéra - lékaře , kterému ještě neoschnulo černidlo na diplomu a dokáže jen máčet fonendoskop do polévky v závodní jídelně, v praxi nepoužitelný.Proč do polévky? Dle vzoru americk. pohádek o emergency příjmu nosí zásadně po celý den fonend. na krku. |
|
|
ola 10.4.2006 14:57Re: Re: Co chtěl článkem autor říct- poučte mne. Souhlas,ty limity jsem znala.Chtěla jsem říct pouze, že proč jsou nějaké ztížnosti ze strany pacienta, tak závěr šetření od ČLK přes MZ atd je, že vázne hlavně komunikace a ta vázne hlavně ve velkých špitálech.Samozřejmě, že pacient má právo se na vše zeptat, ale jemu často vyhovuje paternalistický vztah mezi lékařem a pacientem. Pacient chce být léčen rychle, kvalitně a samozřejmě bez placení, ale že by měl on změnit nějaké zlé návyky a ptát se- to ho moc nezajímá... |
|
|
krmič 10.4.2006 11:33Energie? Autor to slovo energie asi myslel v nějakém metafyzickém smyslu(?). Nicméně bych rád upozornil na jistou skutečnost, humanitně vzdělaným intelektuálům vesměs neznámou. Pokud jde o energii určenou k vytápění objektu, tak je z fyzikálního principu budova tím úspornější, čím je větší (samozřejmě za předpokladu stejné technologie stavby, stejné izolace). Objem roste s 3. mocninou rozměrů, zatímco povrch, který způsobuje ztráty, jen s 2. mocninou. Byt v paneláku je na tom energeticky lépe, než rodinný domek. Domnívám se, že velké objekty na tom budou lépe i po jiných stránkách, než je tepelná enrgie - jak tu ostatně jeden diskutující naznačil (soustředění služeb). |
|
|
Lapil 10.4.2006 13:21Re: Energie? Přesně. Jediný protiargument mě napadá - klimatizace. I když se domnívám, že v nemocnici není na hromadě tolik lidí a motorů, aby to vyvíjelo významné množství tepla, které je třeba odvádět. |
|
|
krmič 10.4.2006 18:18Re: Re: Energie? Jistě záleží na klimatických podmínkách - co je vhodné na severu, asi nebude optimální v tropech. Já se bojím, aby v důsledku "globálního oteplování" (zánik Golfského proudu, nástup doby ledové(?)) pro nás nebylo v budoucnu větším problémem topení než chlazení... |
|
|
Rowdy 10.4.2006 10:02Velmi správně, Velmi správně, nač budovat megalomanské nemocnice? A nač stavět megalomanské automobilky? Auta přece mohou vyrábět kováři, zámečníci, klempíři, elektrikáři v neodosobněném prostředí svých garáží. Každé auto pak bude mít svou individualitu, každý člověk může chodit do automobilky rodinného typu. Ani nová atomová elektrátna nebude potřeba, protože v dílnách budou moci topit sobolím trusem. (Soboli se k nám rozšíří, jen co se letošní zima bude ještě dvakrát opakovat.) |
|
|
Andy 10.4.2006 10:32Re: Velmi správně, píšete o něčem, o čem nemáte ani páru. Zajděte na exkurzi do Motola a pochopíte. Asi jako byste stavěl auta v obrovské budově, kde by místo dílen byly maličké kamrlíky a kilometry a kilometry obrovských chodeb. |
|
|
ika 10.4.2006 9:54No a co?
|
mám k Rathovi své výhrady,ale stejně mu fandím.Konečně někdo,kdo se snad nebojí...Ps: ten článek fakt nebyl o ničem!|
|
Optimista 10.4.2006 11:10Re: No a co? Vážený přispěvateli p.Blaho -" megalomanství " v budovách zdravotn.objektů má své částečné opodstatnění v podobě hygienických předpisů, evakuačních schopností pro imobilní pacienty, jejich ukrytí v prostorech budov při živelních katastrofách a pod. Komplexnost péče o pacienta vyžaduje i návaznost jednotlivých pracovišť - např. při dopravní nehodě po převozu jejího účastníka do nemocnice se automaticky předpokládá, že tam bude CT, neurologické specializ.pracoviště, traumatologie apod. Pokuste se to vtěsnat do malé rodinné nemocnice. Tak budete s pacientem pendlovat do zdrav.zařízení, které poskytuje komplexní péči. Přeji Vám, aby vydržel při životě, hlavně když má polytraumata s otevřeným krvácením a bere léky proti sráženlivosti krve .
|
|
|
AeroKarel 10.4.2006 17:00Opravdu nebojí ......... Lhát (sám přiznal), korupčnit s jistou Klimovičovou, ........ |
|
|
divitel 10.4.2006 9:53Koncepce jsou Kubinyi koncepci předložil. Nebyla dost socialistická, tak šel. Taky "viditelnymacek" měl koncepci. A mně se dosti líbila. |
|
|
Andy 10.4.2006 9:22bla bla to není, je to pravda. Blaha to asi nevyřeší, ale někdo by měl. |
|
|
regan 10.4.2006 7:30Ty to asi vyřešíš, bla bla bla - samé bláboly - Blaho! |
