Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
MROŽOVINY: Jedno české potýkání s komunismem (6)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Slavíček 8.11.2020 15:12Promiňte, ale ty krachy Poldi Kladno, ČKD Praha, Zbrojovka Brno, Zbrojovka Vsetín atd , byla podle mého názoru pouze cílenou likvidací českých podniků, které byly schopny úspěšně konkurovat západní konkurenci. A to vůbec nemluvím o zemědělské výrobě. Ta, za tu úroveň a za ty platy, které u nás v zemědělství existovaly, by západní a především polské zemědělství poslala tato zemědělství do kytiček. Nyní se koná další pokus naše zemědělství likvidovat a to omezením rozlohy. Co tak omezit jakoukoliv výrobu omezením rozlohy? Naše slavná EU si vůbec neuvědomuje o co jde. Farmy v USA mají rozlohu násobně větší než farmy a ZD v Evropě. Víte snad o nějakém příkladě, kdy majitel pozemku o rozloze hektaru úspěšně konkuroval majiteli pozemku o tisících akrů? |
|
|
P. Sura 7.11.2020 12:53Pane Novotný, za mě taky +1. Jen se obávám, že Vaše obava ...."dnešní čtyřicátníci a mladší ročníky odvrhnou životní zkušenosti svých rodičů a prarodičů s komunistickou totalitou jako zbytečnou veteš, zřejmě je čeká pád .... " je spíše jistotou a ani bych se nedivil, kdyby ty ročníky měly tendence se do té nové totality aktivně zapojit. Zatím lze sledovat jejich afinitu k SZ a Pirátům ..... |
|
|
M. Pivoda 7.11.2020 11:39Hm. 1. Kdyby autor byl duchem inženýr (nejenom dle diplomu), býval by byl musel napsat strukturovanější text. Takovým nepřehledným stylem (bez nadpisů) bývaly v té jeho době psány ruské filozofické knihy. Takže tento článek mohl být spíše nadepsán "Jedno české intelektuální potýkání se, se vzpomínkami Mrože". 2. Osobní poznámka: U počítače ZPA 600 jsem nikdy v životě nepracoval, absolvoval jsem pouze kurz programování ZPA 600. V letech 1973-1978 jsem pracoval (jako systémový analytik) u IBM 370/145. A dostal jsem se k tomu tehdy špičkovému počítači proto, protože tehdy byl změněn zákon (k výpovědní lhůtě 1, nebo 2, nebo 3 měsíce se přidávala půlroční čekací lhůta), takže vedoucí Organizace a techniky řízení (která ten počítač dostal) nemohl nabírat specialisty zvenku. Musel čerpat lidské zdroje z vniřních pracovníků podniku - a dostalo se tak i na mne, tehdy outsidera. To byl jeden z paradoxů mého života: Negativní společenský vývoj fungoval občas v můj prospěch. 3. Věcná připomínka. Nejprve citát z článku: "... To provedl až Václav Klaus st. a tím, jak rychle nahradil socialistickou ekonomiku tržní, si vysloužil nenávist chartistů, ..." Vězte, že návrat české ekonomiky do stavu, ve kterém se nacházely západní státy představoval inovaci jen velmi nízkého řádu (bez ohledu na to, že to rozčilovalo Chartisty 77). Za hlubší komentář by ale určitě stálo někdejší rozdělení Československa na dva samostatné státy, aniž by se tehdy někdo z vůdčích politiků býval byl ptal na názor občanů toho původního státu. Rozdělením státu Českoslovenko "silnými samci" určitě nebyly napodobeny principy západních demokratických států. |
|
|
J. Slavíček 7.11.2020 11:46Pan autor byl duchem i prací inženýr a kromě toho vášnivý mořeplavec. S řadou jeho názorů nesouhlasím, a není mi jasné odkud čerpal znalosti (i když ne úplně přesné) o nomenklatuře KSČ. |
|
|
M. Pivoda 7.11.2020 16:37Já jsem zapomněl na ty noční směny, které autorovi pravděpodobně sebraly jeho inženýrského ducha. Já jsem si noční směny také kdysi krátce zkusil a právě v Adamovských strojírnách. V prvním semestru na VUT Brno jsme totiž měli povinnou praxi. Pracoval jsem v Adamovských strojírnách na revolverovém soustruhu a vyráběl zátky pro miny. I zachtělo se mi zajít si vyprázdit střeva. Vystoupal jsem do prvního patra do mužské šatny, přešel k WC a byl jsem ohromen. Tam byla řada boxů, zcela bez dveří (nebyly tam ani žádné panty pro pozdější nasazení dveří). V každém otevřeném boxu bylo sedací WC. Na stěně nad WC, kam jsem zašel a usednul, byl dělnickou rukou (nikoliv uměleckou kaligrafií) napsán dobový vzkaz. Cituji: "Už se nám nevěří, sereme bez dveří!" |
|
|
J. Slavíček 7.11.2020 18:48Nevím, ve kterém roce jste tu praxi v Adamově absolvoval, ale zcela jistě to bylo v době, kdy "vládla" dělnická třída. Dnes, kdy vládne někdo jiný, je to pochopitelně jinak. Jsem asi stará struktura a proto bych považoval za užitečné, aby páni manažeři se podívali jak žije ten jejich plebs. Je obdivuhodné, že x náročných funkcí s plným platem může jeden člověk vykonávat. Chtělo by to, aby zkusil vykonávat tu jednu a potom třeba dělal kopáče. Mám takový dojem, že na to téma už mluvil Hus. Zkrátka, když víc funkcí, tak pouze plat za jednu a šlus. |
|
|
J. Jurax 7.11.2020 10:58Moudře napsáno. |
|
|
M. Rozbořil 7.11.2020 10:09Kéž by se nad sebou a svými postoji za totáče zamyslelo co nejvíce lidí. A těm, kteří to nezažili, lze tiše závidět, poradit si většinou nenechají. |
|
|
H. Rybnická 7.11.2020 9:48Pane autore vynikající dokumentace. Chápu také obavy z budoucnosti které ovšem nesdílím. Ale to by bylo na delší diskuzi. |
|
|
J. Jurax 7.11.2020 11:08Optimismus je opium lidstva ... © Milan Kundera, Žert ... :-) |
|
|
K. Křivan 7.11.2020 17:59Pokud nemáte obavy z budoucnosti, tak nejspíš neznáte poměry v západní Evropě. |
|
T. Zlesa 7.11.2020 9:38Ach jo, kdyby mě autor nejmenoval, asi už bych mlčel Mrzí mě jen, že se autor snížil k vkládání mi do hlavy nějakých nepřátelských myšlenek. |
. A proto zde musím opět připomenout svůj pohled na "...potýkání s ... "- autor projel komunismem jako nůž máslem. V tomto díle popsal svoji luxusní práci, kterou mu mohly tisíce jiných jenom závidět. Pravda, chodil na noční. Znal jsem desítky inženýrů, kteří také chodili na noční a museli se po směně sprchovat, aby vypadali jako lidi. Nebrali to jako trest. Něco si ufušovat nebylo v jejich možnostech. Dnes se tomu správně říká - okrást zaměstnavatele (o materiál, o pracovní čas). Asi to byl úskok... 
|
|
P. Novotný 7.11.2020 11:38Mám obavy, že jste z toho příspěvku asi nic nepochopil. Ostatně jak trefně autor předpokládal. |
|
|
J. Nevrkla 7.11.2020 8:44Myslím, že to na západě spěje k totalite docela rychle. Před pár dny po terorismu ve Vídni vyjádřil v našich médiích jeden český Vídeňak svůj velmi kriticky názor na jejich situaci s muslimy. Tam že by si to netroufl veřejně říct, protože už by letěl ze zaměstnání a byl by všude ostouzen. A jak to asi bude vypadat v Americe za Bidena? Chmurna představa. |
|
|
S. Tomáš 7.11.2020 8:34Dlouhé a nesouvisle popsané zážitky jednoho z několika milionů lidí, kteří vládu komunistů zažili. Pokudprostý občan nějakou změnu chtěl, tak to bylo dostatek zboží v obchodech a možnost podívat se za hranice, nikoli hádky politiků. O změnu režimu se nezasloužila Charta77, ale Gorbačov, který nehodlal kvůli táboru míru a socializmu bojovat ve hvězdných válkách. Gorbačov už při návštěvě Prahy v dubnu 1987 čs. komunisty ujistil, že je chránit nebude. Opakovalo se to v Moskvě 6. listopadu, načež uražená delegace KSČ opustila oslavu VŘSR. Následovalo nahrazení Husáka neškodným Jakešem. Teprv potom se dostali ke slovu chartisté, kteří vytušili, že komunisté bez mocného ochránce si konfrontaci nedovolí. |
|
|
J. Bruner 7.11.2020 6:25pan autor se oslavuje za to, ze nepracoval a z tovarniho si prikradal. Co by na to rekl soukromy majitel |
|
|
R. Lávička 7.11.2020 7:07Ty jsi přesně ten o kterých autor píše. Jsi jako můj kolega z práce. Ten řekl že kdyby mu stát dál pistoli a nařídil zastřelit každého bez roušky že by to udělal. Po otázce proč, protože o rozkazech se nepřemýšlí. Autor 1+ |
|
|
J. Bruner 7.11.2020 7:19nebyli jsme si predstaveni a ani si netykame, vidim vztahy mezi lidmi jinak nez vy a nikdy nebudu souhlasit s adoraci zlodejny, apropos vas priklad je v mem pripade zcela mimo misu |
|
|
A. Jaroš 7.11.2020 11:43Pane Brunere , autor by ten svuj traktát mohl podstatně zkrátit, kdyby napsal pouhý seznam co všechno si v práci zfušoval a pod. |
|
|
K. Křivan 7.11.2020 18:06Stát tehdy okrádal všechny občany. Okrádat zloděje, stát, to tehdy nebyl ani zločin, ani hřích. |
|
|
A. Jaroš 8.11.2020 15:27Pane Křivane, máte to nějaké pokřivené že krást je povolené, když to mám tak nějak zduvodněné, s touto pfilosofií by ste se "tam za vodou v rákosí" moc neuplatnil. |
|
|
L. Caslavka 7.11.2020 8:34Mroz je moje krevni skupina... |
Zili jsme podle hesla: Kdo nekrade /nebo nefusuje/ kazdou hodinu, okrada svoji rodinu... |
|
J. Bruner 7.11.2020 8:58zdali byste souhlasil (a ještě ho adoroval) se zlodějem, který vás okrade, nebo byste letěl honem na policii? |
|
|
P. Novotný 7.11.2020 12:12Moment, vždyť všechno patřilo všem! Takže jaké krádeže? |
|
|
J. Bruner 7.11.2020 13:26všechno nepatřilo všem, to jsem nezažil,bylo individuální a společenské vlastnictví, dnes je to stále např.u obcí, jako veřejnopávních korporací, zkuste si dnes např.odnést kus obecního majetku, hned půjdete do chládku, prostě krádež je krádež za každého režimu |
|
|
J. Jurax 7.11.2020 11:05Nepracoval? Ty počítače se udržovaly v provozu samy? Asi tu dobu nepamatujete ... já ano, a pracoval jsem jako programátor u těch počítačů ... |
|
L. Písařík 7.11.2020 6:06Dobré, dobré pro nás pamětníky. Ale snad si nemyslíte, že dnešní mladí, 20-30, se budou zabývat tím, co se stalo, než přišli na svět. Obávám se, že nikoliv. |
|
L. Velisek 7.11.2020 3:02
|
|
|
K. Pavlik 7.11.2020 2:47To je legrace. Ja jsem tam 1.5 roku pracoval jako programator (ve strojirnach) a o tom co se deje u nasich techniku jsem nemel ani poneti (asi jsem Mroze potkaval velice casto). Jen tak mimochodem Adamovske strojirny byl velice tvrdy podnik. Sefove byli vsechno jen ne blbi. Takova perlicka: jeden z bosu dostal infarkt, v nemocnici mu bylo receno at si polezi ze uz jmenovali nastupce. |
|
|
J. Jurax 7.11.2020 16:18Programátor na SMEPu nebo na JSEPu? |
