7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

MNICHOV 1938: Zrada sebe sama

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Standa 1.10.2008 18:55

Mnichov 1938

je obhraná karta, pouhá minulost. Stroj času neexistuje a to je dobře. Diskuse o Mnichovu patří k ledu. Jak to bylo, tak to má zůstat a šmytec!

ferdinandeste 1.10.2008 23:18

Re: Mnichov 1938

Zejména když více než dvoumilionová menšina sudetských Němců nedosáhla zastoupení v parlamentu.

Xaver 82.117 1.10.2008 15:07

Jojo, Gavine...

Edvard Beneš se zasloužil o stát...;-(;-(;-( Ale jen nevidět jeho ( a naše ) chyby posléze...a dodnes...

Xaver 82.117 1.10.2008 14:37

Plakání nad mnichovskou zradou už mi přijde trapné

Kdo byl odpovědný za NAŠI zahraniční politiku a její efektivitu? Proč furt musíme na někoho něco svádět a nebavíme se o tom, KDE jsme udělali chybu MY?

richard 1.10.2008 21:39

Re: Plakání nad mnichovskou zradou už mi přijde trapné

Dobrá otázka. Například dnes řveme, že nechceme radar a zatímco po cizincích chceme aby nás všichni utěšovali za 1938 a 1968 my sami nejsme schopni se zastat malé přepadené Gruzie. Ale až za tuhle naši politiku zažijeme další rok 1968 určitě si najdem zástupného viníka vlastní zbabělosti.

Aurelius 1.10.2008 12:12

Namisto neplodných konspirací

jsme s meli vsichni v Evrope spojit s Nemeckem a napráskat tem zasranejm americkejm jarmulkám, co (tehdy) prostredictvím CCCP vedli (a dosud vedou) válku proti Evrope.

mechis 1.10.2008 12:18

Re: Namisto neplodných konspirací

Nojo, zase jeden co se učí dějepisu z protokolů sionskejch mudrců (Y)

Aurelius 1.10.2008 12:30

Re: Re: Na mne ji nevystrkuj, jsem staromilsky hetero..., obrezance.

Golem 1.10.2008 20:01

Re: Re: Namisto neplodných konspirací

A to jako musíme dělat, že protokoly ze sionu neexistují??

Olin 2.10.2008 1:21

Re: Re: Re: Namisto neplodných konspirací

Existují. Jako Mein kampf a Satanská bible.

Libor.w 1.10.2008 10:50

Mnichov

Ono se to dnes lehce soudí.Co asi mohl Beneš dělat ?Bojovat předem prohranný boj?Nebo uchovat základ státu pro novou válku"až přijde čas"Nakonec se ukázalo že Beneš vyšel z této války jako vítěz a Český národ s minimální ztrátou a maximálním ziskem jen vytvoření jednonárodní České republiky je historický triumf prezidenta Beneše.Ono by se také bojovalo ale jak můžete bojovat když máte možnost volby mezi potupným mírem a zničující válkou.Ostatní národy od Poláků přes Nory a Dány až po Rusy se do války prostě probudily,nikdo s nimi nejednal.Kdyby nás Německo takto napadlo tak věřím by k válce došlo,Určitě by nebyla pro Hitlera takovou procházkou jako války před porážkou u Moskvy.O konečném výsledku ovšem netřeba iluzí.

Xaver 82.117 1.10.2008 14:40

No tak Beneš se měl především omluvit, že JEHO zahraniční politika se nepovedla...

Ano, po bitvě je každý generál... Ale páteř jsme si lámali sami, neb po válce jsme MY zavřeli a popravovali odbojáře...

Libor W 1.10.2008 15:11

Re: No tak Beneš se měl především omluvit, že JEHO zahraniční politika se nepovedla...

Takto bych to netvrdil Odbojáře a zahraniční vojáky jsme nevěznili a popravovali my ale banda Moskevských vlezdoprdelků kteří na moment dokázali přesvědčit většinu národa že bojují za jeho zájmy.Ostatně teď se zase zkoušejí vlichotit.

Xaver 82.117 1.10.2008 15:45

Jo, to jsme byli MY....

A nemyslete si, že by se zase tací nenašli...a nemuseli by být ausgerechnet JENOM z KSČSSD...

Libor.w 1.10.2008 17:33

Re: Jo, to jsme byli MY....

To by jistě nemuseli ale jejich duchovní spřízněnci by to jistě byli

Honza 1.10.2008 9:51

Ještě že jsme nebojovali.

Dostali bychom zcela nepochybně na zadek, naše pohraniční opevnění by se ukázala jako zcela zbytečná investice (jak prý řekl v 1945 generál Patton - pomníky lidské blbosti) a my bychom si pak po dalších mnoho destiletí nemohli hrát na hrdiny a říkat - "My bychom to těm Němcům ukázali, jenom kdyby nám to (naši politici) dovolili ...."

Hadí oči 1.10.2008 10:15

Re: Psal jsem předevčírem:

Určitě jsme se měli bránit.:

Autor: Hadí oči IP: 89.102.29.xxx Datum: 29.09.2008 02:19

I kdyby to bylo několik dnů, třeba týden nebo dva. Národ to očekával a počítal s mrtvými, jak už to ve válkách bývá

Dnes bychom vedli debaty o hlouposti velitelů, kteří nám prohráli válku. Pořád lepší než vést debatu o zbabělci, který nechal národ národem, sednul do letadla a zdrhnul.

Události od Tobruku nebo Sokolova se mohly odehrát o pár let dřív a při obraně vlastní země.

huhu 1.10.2008 10:27

Re: Re: Psal jsem předevčírem:

docela je otázka, zda byste pak vlastně tohle mohl psát. Totiž zda byste měl šanci vůbec dnes žít. Znáte to "český ksindl tady nemá konec konců co pohledávat"...

Kolombo 1.10.2008 11:16

Re: Re: Re: Psal jsem předevčírem:

No, na Židy se Němci zaměřili mnohem víc než na Čechy, a jsou tu pořád. Stejně tak i Poláci, Srbové... proč by zrovna Češi měli být při náznaku obrany vybiti do jednoho?

huhu 1.10.2008 11:24

Re: Re: Re: Re: Psal jsem předevčírem:

o máte pravdu, třetina by byla asimilována....jinak kdyby neplatí, jsou to jen spekulace. V r. 38 Hitler proti nám měl spojence - Poláky, Maďary, ale i Brity a Francouze. tedy pokud bychom se nepodvolili Mnichovu. Mnichov tuhle alianci vlastně nerealizoval. prostě pdstatný je výsledek a ten je velikým vitězstvím Čechů a Beneše, které dodnes zejména sudeťáci nezkousli.

Platí stará metoda - nepřítel/okupant dělá z hrdinů národa (Hus, Žižka, TGM, Beneš, legie, angličtí letci) syčáky a ze syčáků (různí katoličtí svatí, kolaboranti, komouši)   hrdiny. A troubové jim to žerou...

Pete Brich 1.10.2008 15:21

Re: Re: Re: Re: Re: Psal jsem předevčírem:

R^>-PB

Honza 1.10.2008 10:44

Re: Re: Psal jsem předevčírem:

Odhaduji, že by to nebylo ani několik dnů. Záleželo by to jen na rychlosti, s jakou by se podařilo sehnat nějaký bílý hadr...

U Tobruku, v RAF a jinde nebojovali typičtí Češi, byli to většinou výjmeční lidé, kterých se v každém národě najde jen hrstka. Taky se jim dostalo po válce "spravedlivé" odměny za tichého souhlasu drtivé většiny obyvatelstva, které za války spořádaně vyrábělo zbraně a munici pro německou armádu ....

huhu 1.10.2008 11:06

Re: Re: Re: Psal jsem předevčírem:

co vy víte o typických Češích, typický sudeťácký podržtaško..Rv

Pete Brich 1.10.2008 15:24

Honzo, odhaduji tě na bojovníka proti radaru.

Když se to smí a nejsou za to řádné sankce;-PPB

Harry 1.10.2008 12:41

Re: Re: Psal jsem předevčírem:

"debatu o zbabělci, který nechal národ národem, sednul do letadla a zdrhnul." Inu je to vec nazoru, I Karel IV zdrhnul z bitvy u Krescaku, pry na prikaz otce Jana Lucemburskeho. Kdyby se nechal hrdinne zabit tak by se ale nestal Otcem vlasti.Obvykle se rika, ze "nase jednotky sporadane ustoupily do predem pripravenych pozic a tak vyhodne zkratily bitevni linii". To se nam to ted keca. Fakt je, ze E.Benes tim vytaktizoval svuj vitezny navrat v r. 1945.

Gavin Milarrr 1.10.2008 8:54

no konecne to nekdo rekl

Edvard Benes NEBYL demokrat. Dlouhodobe se zabyval myslenkou "rizene demokracie", Narodni fronta taky nebyl vymysl komunistu, ale spolecna prace londynske a moskevske emigrace, kde skutecne demokratickych politiku bylo minimum. Ostatne jaka demokracie -- partajni sekretariaty urcovaly, jak se bude hlasovat, pri sebemensich problemech se uvazovalo o rozpusteni parlamentu, skutecnou moc ve state mely profesni kliky (agrarnici nebyly "tradicni" politicka strana, ale spis korporace vlastniku). V Hovorech s TGM Masaryk rika: "tvrdi se, ze parlament uz nedostacuje. Ne, on JESTE nedostacuje." Staremu panovi se muselo tezko umirat, kdyz videl, co kseftari, co si nevideli na spicku nosu udelali s republikou. Agrarni strana bojkotovala vystavbu opevneni, aby si nerozhadala Nemecko a korporace neztratily odbytiste. Rudolf Beran asi do konce zivota nepochopil, ze stacilo kyvnout a shnil za valky v koncentraku. A tak a vubec --- druha polovina tricatych let byla ve vysoke politice ve znameni spekulaci, jak omezit demokraticky chaos a zprehlednit politiku, jinak receno jak zfasizovat posledni parlamentni demokracii. Ale ona si prvni republika v sobe ten korporativismus a fasismus nesla od pocatku.

huhu 1.10.2008 9:00

Re: no konecne to nekdo rekl

Benešovi jedinému na tom území Evropy, kterou díky slabosti Západu a Hitlerem vyvolané válce okupoval Stalin, se podařilo po r. 1945 ještě na několik let uchránit trochu demokracie. Třeba polskou vládu nepustil Stalin z Londýna ani zpátky do Polska....

A k těm "partajním sekretariátům"  - měly mandáty svých voličů ze svobodných voleb...

Honza 1.10.2008 9:56

Re: Re: no konecne to nekdo rekl

Ano právě takovou trochu demokracie, aby díky ní "demokraticky" zvítězili bolševici ...

huhu 1.10.2008 10:29

Re: Re: Re: no konecne to nekdo rekl

bolševici zvítězili už někde u Stalingradu. To proto, že slabý Západ nechal vyrůst Hitlera (tak jako dříve bolševika v Rusku), a že Západ nebyl schopen sám porazit Hitlera. Kam se Stalin dostal, tam bolševika dosadil k moci. Díky Benešovi u nás až nakonec....

Honza 1.10.2008 10:47

Re: Re: Re: Re: no konecne to nekdo rekl

Ale za to pořádně. Maďaři to aspoň jednou zkusili, Poláci měli Solidaritu - a u nás si na odboj zahrálo jen pár intelektuálů (a k tomu ještě zřejmě v ržii STB).