27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Dvounulka 8.1.2009 23:11

Re: Ivan Brezina 1989 cesta do Mongolska

Tak to jste se zachoval bystře. K této praktické zkušenosti jsem se nedostal, byť jsem tím pětiletým zákazem byl otráven podobně. Naštěstí pak už hned přišel "samet" a cestování bylo povoleno. Já zase při nástupu na vojnu "zapoměl" odevzdat tu povinně na SNB odevzdávanou občanku. Což se hodilo při oficiálních i neoficiálních opušťácích. U prvního útvaru to neodevzdání ještě nějak evidovali a vyzvali nás několik takových výtečníků abychom to neprodleně napravili. Jenže při převelování z útvaru na útvar už v tom byl jen hokej a nikdo to již nezjišťoval. Během vojny mi ale občanka prošla a musel jsem si ji jít po nástupu do civilu se zpožděním prodloužit.  Měl jsem strach co esenbáci, ale ti zase naštěstí nevěděli, že jsem byl na vojně... 

Chosé 8.1.2009 21:16

Re: Ivan Brezina 1989 cesta do Mongolska

Ale měla v tom šustník i armáda varšavské smlouvy. Skončil jsem službu u PVOS, tedy u raket země-vzduch a byl jsem zcela otráven, že těch 5 let na západ nevyjedu. V r. 1970 jsem měl možnost vyjet se zájezdem do Anglie, tak jsem se žádostí o doložku šel navštívit i vojenskou správu. Vsuvka: po službě u rakeťáků začernili kvůli utajení ve vojenské knížce čísla útvarů, kterými jste prošli. A tak na vojenské správě si úřednice prohlížela moji knížku a ptala se: a nesloužil jste náhodou u PVOS? Já briskně odpověděl, že nikoli, dostal jsem razítko a za dva týdny mě vítaly "křídové břehy doverské" ...

Pišta 8.1.2009 20:44

Re: Rudý Zdeněk je Rudý stále. Jeho "boj" proti černokněžníkům chtějícím ovládnout chrám Sv. Víta

Za Karla IV stavěli chrámy otroci? To také říká Mahler? Dnešní otroci  staví hotely a dálnice a rodiné domky. Tak to všechno ukradneme jako tu katedrálu?

Pišta 8.1.2009 20:39

Re: Rudý Zdeněk je Rudý stále. Jeho "boj" proti černokněžníkům chtějícím ovládnout chrám Sv. Víta

Tak proč tydoklady sysluje a neukáže je národu? Jenom mi vrtá hlavou, kdo tu katedrálu tedy znárodil. Za Rakouska to být nemohlo a na Masaryka to nevypadá.Pak už zbývají jen soudruzi Heydrich a Gottwald. Pochlubte se!

Dvounulka 8.1.2009 20:35

Re: Ivan Brezina 1989 cesta do Mongolska

V r. 89 už ale byla v SSSR trochu jiná situace, byla tzv. perestrojka a glasnost a trochu volněji. Pamatuji se, že se večer scházeli na ulicích lidé, srocovali se do skupinek a o něčem politickém debatili a debatili .....v ČSSR té doby jsem něco takového neviděl (bylo to v létě, tedy před listopadem 89).

Letenka stála 2000, tehdy asi měsíční plat. Další náklady už byly pro nás zanedbatelné byť 1 rubl byl 10 Kč. Zásoby jídla na 3 týdny jsme vezli ve vlastních krosnách, v Rusku se už dal  koupit jen chleba, 2 x týdně. A na tržišti jablka, červená řepa a zelí. Vařili jsme z toho něco jako boršč.Obchody byly prázdné, někde však měli rybí konzervy. Čekání na letištích bylo na dny. Tak se stanovalo na louce před letištěm. (Mineralnyje Vody). Turisté, žebrající cikáni, místní obyvatelstvo s kozami, husami, slepicemi, které si brali na vnitrostátní lety. Chodili jsme po horách, žádné horolezectví. Staré autobusy byly levné, dalo se stopovat, nejlépe zdvižením krabičky cigaret. Lišili jsme se oblečením, místní nám radili, abychom měli klid, ať říkáme, že jsme z Pobaltí, Čechy by tam stejně nikdo neznal. Pochopil jsem z toho, že v rámci cestování po SSSR,měli tehdy pobalťané trochu volnější režim. místní obyvatelstvo bylo částečně ruské, částečně muslimské (bylo to v ruské části Kavkazu, tedy žádná Gruzie, Arménie atd., tam byly ostatně v té době nepokoje.

Od té doby jsem podíval do různých koutů světa, ale Kavkaz mi z toho zůstává, přírodou, atmosférou, scenériemi hor, jako z nejzajímavějších míst co jsem kdy viděl.

Pišta 8.1.2009 20:34

Re: Rudý Zdeněk je Rudý stále. Jeho "boj" proti černokněžníkům chtějícím ovládnout chrám Sv. Víta

Pišta 8.1.2009 20:30

Re: Mejstřík nebyl jen tak v SSM,

Mahlerův problém není jen v tom co napsal o Fučíkovi. Hlavní problém je v tom, že vidí svět dál komunistickýma očima. A to se o panu Justovi ani Rejžkovi určitě říci nedá,

honzak 8.1.2009 20:13

Re: Do Zd.Mahlera se obul už Jan Rejžek 4.12.2008

Jeník je ten pravej.... A to Mahlera opravdu nemusím.

Dvounulka 8.1.2009 20:02

Re: Ivan Brezina 1989 cesta do Mongolska

Štětina je trochu jiný případ. V 80. letech jsem čítával jeho reportáže  - tuším, že o sjíždění horního toku řeky Gangy na nafukovacím raftu "Matylda", o sjíždění Jeniseje atp. Byly to samozřejmě dlouhodobé expedice, zřejmě vždy na několik měsíců. Té story s občankou tedy moc nevěřím, musel to mít nějak alespoň poloprofesionálně zorganizované (Pomohl mu zaměstnavatel? noviny pro které psal - Mladá fronta? Mladý svět? Svazácká cestovka CKM? Svazáci?To nevím, ale pro běžného občana rozhodně nebylo tehdy možné získat na běžnou turistickou cestu více času než cca 3-4 týdny, což byla tehdy doba roční dovolené, snad s výjimkou kdy člověk dal dohromady dovelenou "starou" a "novou" a pokud snad nebyl učitel - ti měli přes léto trochu více volna). Při delším pobytu mimo pracovní proces se běžný člověk, bez údaji o stálém zaměstnání v občance, stával automaticky příživníkem. U štetiny si tedy myslím, že to měl dobře zařízeno jak na české tak sovětské straně.

Známy jsou i starší reportáže Hanzelky+Zikmunda, tyto cestovatelské celebrity se dostaly až k samotnému Brežněvovi. Sami  popisují jak je zprvu požádal o "otevřenou" zprávu o stavu SSSR. Když v ní však byli kritičtí, dostali se nemilost a následovalo cestovatelské utrum. Popisuje, jak téměř nikdy nebyli při cestách v SSSR bez dohledu.

Od známých, kteří se nějak do SSSR dostali individuálně autem,v 80. letech vím, že to byla cesta od jeddnoho čekpointu  (strážního místa) k druhému. U některých strávili dny než je hlídky pustily dále, většinou po úplatku penězy, cigaretami atd. Ale bylo to spíše v evropské části SSSR, o Sibiři nejsem schopen nic říci - jsou to přece jen nejmíň osídlené části světa vůbec. Když už se tam dostanete, tak se asi dokážete civilizaci (čekpointům atd) nějaký čas i vyhnout.

Dostal jsem se  též v r. 89 na hory-Kavkaz, 3 týdny, z vlastní dovolené. Povolení do pasu (bumážku) že do SSSR můžeme individuálně, jsme dostali výměnou za to, že do ČSSR mohli nějací študáci (nikdy jsem je neviděl).   

K. 8.1.2009 19:37

Do Zd.Mahlera se obul už Jan Rejžek 4.12.2008

ve svém posledním slovu v Lidových novinách

http://www.lidovky.cz/dva-osmdesatnici-0kx-/ln_noviny.asp?c=A081204_000048_ln_noviny_sko&klic=228899&mes=081204_0

Papouch 8.1.2009 19:14

Re: Antikomunista Just

80. leta - na strojni fakultu CVUT mohl uplne kdokoli kdo slozil prijimacky. Jeden byvaly spoluzak byl (a je) jehovista, syn nejakeho jejich mistniho gauleitera.

Papouch 8.1.2009 19:11

Re: Antikomunista Just

A to vazne znate jen lidi narozene 1969 a starsi? Marxak na CVUT byl zruseny skoro pred dvaceti lety...

Kája Marx mladší 8.1.2009 18:55

Český kapitalistický manifest

 Kádrováci všech českých zemí, spojte se !!! 

vita 8.1.2009 18:36

Re: Antikomunista Just

Na ČVUT se dostal kdekdo. Taky spousta takových, kteří tam neměli co dělat - a prošli jen proto, že ČVUT brala co přišlo.

Na MFF UK dokonce VYUČOVALI kantoři, kteří by jinde neměli šanci. Zízler, Vopěnka, celá pražská lingvistika se tam schovala. Jo, práva, filda, žurnalistika... TAM to měli souzi posichrovaný. A umělecké školy? Samá tlačenka a prominentní dětičky.!

vita 8.1.2009 18:33

Mejstřík nebyl jen tak v SSM,

Mejstřík byl členem městské rady SSM - takže jedním z nejvyšších městských bafuňářů.

Nikdy bych mu to nevyčítal - přes SSM se dalo dělat leccos, co by bez zaštítění neprošlo - ale neměl by si hrát na kovaného antikomunistu. Jenže on nic jiného nezvládá...

Just napsal a socialistický režim mu vydal pár knížek z jeho oboru - teatrologie. Proměny malých scén, Ozvěny malých scén, tuším i něco o Osvobozeném... Že tam je úlitba režimu? No, je. Přesto jsou ty knížky zajímavé a čtivé a kdyby už nic nenapsal, měl by stejně místo v české kultuře. Ale neměl by si hrát na "posledního spravedlivého" a uznat, že i jiní měli právo "ulívat". Okolo močidla chodě neujdeš nádchy.

Just zkrátka přehlíží trám a věnuje se třísce...

jarda 8.1.2009 18:21

Re: Nekdo tady

Mně to připadá, jako když za Druhé republiky pisálci napadali Karla Čapka. Proboha, kolik tady máme tak vzdělaných intelektuálů jako je pan Zdeněk Mahler. Připodobnil bych ho k profesoru V.V. Štechovi. Doufám, že toho zde nekdo také označí za bolševika. Je mi z Vás špatně.

ingot 8.1.2009 17:56

Re: Brezino,

Pane pavkeku, to nic, treba vam jeste pomuze vhodna medikace. Ale navstevu psychiatra bych uz na vasem miste rozhodne neodkladal!

Hánulka 8.1.2009 17:54

Re: Ivan Brezina 1989 cesta do Mongolska

Živě si vzpomínám, jak současný antikomunista, senátor Štětina  vysvětloval,  že mu k opakovaným individuálním výpravám po Sibiři před rokem 1989 stačila občanka. Bez dozoru a jakýchkoli úliteb tamní i zdejší moci. Buď nemluvil pravdu a nebo Vy nemáte dobré informace o cestování po SSSR.

boro 8.1.2009 17:37

Re: Hrdinný....

R^.....a považujeme je za bezcharakterní hovádka.

boro 8.1.2009 17:35

Re: Rudý Zdeněk je Rudý stále. Jeho "boj" proti černokněžníkům chtějícím ovládnout chrám Sv. Víta

Při vracení majetku je nutno vždy posuzovat způsob nabytí. Pokud k němu došlo v důsledku otrocké práce poddaných, neměl by být vracen, nýbrž naopak. Kdo takový majetek požaduje, přebírá zodpovědnost zy týrání a životy zotročených.

boro 8.1.2009 17:27

Re: Pane Březino... no tak to je pro vás něco nového?

Jdeli o Štětinu, který reprezentoval socialistické Československo ve světě a vystupoval jako přední zastánce komunismu (a o němž jsme se domnívali, že je komunistická prominentní figura), pak plně souhlasím. Kdo jeho profilaci ze šedesátých let nezná, nemůže objektivně posoudit. Přesto mohl být antikomunistou a tehdejší režim jen zneužíval. To by bylo v pořádku, jenže on ten režim propagoval a to již v souladu s jeho současným antikomunizmen není.

Leona 8.1.2009 17:26

Nekdo tady

odsuzuje p.Mejstrika,ze byl v SSM!!!A bri.Justove nevystupovali v Praze 1 v klubech SSM ?Vzdyt se take umazali,ne ? A p.Rejzek ? I kdyby mel v Melodii clanek o americkem bluesovem soumenovi,ale na dalsi strane byla oslavna reportaz o Festivalu politicke pisne,to se neumazal ?Nekdo zde pise,ze bratr p.Justa podepsal Antichartu...,to je sila!!!Anebo je to vymysl ? Vzdyt pan doktor take "sil" do signataru teto obludnosti...

boro 8.1.2009 17:20

Re: Antikomunista Just

R^V:-(

Franta 8.1.2009 17:14

Re: Antikomunista Just

Ale svědčí. Někdo se třeba na ČVUT vůbec nedostal - že neměl rodiče komouše, chodil do kostela nebo měl příbuzné v zahraničí. Takové ty kecy o kolektivní vině a kolektivní zodpovědnosti si strčte do zadní části těla. Je mi z Vás na blití!!!!! 

Sýček 8.1.2009 16:53

Re: Mahler je opravdu jasný marxista

R^

mladý.k. 8.1.2009 16:46

Re: Rudý Zdeněk je Rudý stále. Jeho "boj" proti černokněžníkům chtějícím ovládnout chrám Sv. Víta

mejlo ty jsi scela pomýlený a to říkam moc slušně mahlerovi nesaháš ani po paty pravděpodobně jsi jeden stěch černokněžiku .mahlerova práce si zaslouží  obdiv apoděkování a také se mu toho dostavá od většiny lidí .přeji mu hodně zdraví a ještě dlouhý život.>-R^

pavpek 8.1.2009 16:26

Re: Brezino,

Přiznávám, že umanutá zapšklost je asi přesnější.Já Brezinu nesnáším pro něco jiného.Jednou jsem napadl jeden jeho názor o globálním oteplování a Brezina si nechal zjistit odkud jsem to poslal, volal do práce mému šéfovi a trval na tom, aby mě v y h o d i l.Můj šéf ovšem visel na tom, kolik mu udělám obratu v prodeji a protože mi to šlo (Moc milionů) tak Brezinu odpinkl ( i když posraně, protože se bál a nevěděl kdo to je.Já druhý den napsal že Brezina je udavačská svině a od té doby mu to píšu pokaždé, když on napíše zapšklý článek, že Just je svině, nezaplatitli mu honorář, někdo je špatný a jiný ještě horší, tak vždy napíšu, .... a Brezina je udavač, ale dnes si může , darebák stěžovat pouze mé ženě, protože jsem v důchodu, ALE TŘEBA MI NEDÁ VEČEŘI..... A  tak se s tímhle králem malosti a zapšklé nenávisti ke všemu škádlíme.Ale nechtěl bych ho doma ani vycpaného, a vždycky říkám, že by ho nechtěly ani krysy, protože by jim charakterově smrděl.To je můj náhled na tohoto pisálka.

ringo 8.1.2009 16:21

Ten masarykismus

to asi musí být pěkně odsouzeníhodná ideologie, když přímo čiší!

Historik 8.1.2009 15:43

Re: Každý, kdo volil kandidáty Národní fronty,

Marate, ne tak úplně. Existovala exilová nakladatelství. A také chápat celých 42 let komunismu jako jednolité období je poněkud zjednodušené.

Víte, šel jsem takhle kolem roku 1985 do práce s jedním známým a ten mi zničeho nic položil otázku "Nepřipomíná Vám to poslední léta vlády Antonína Novotného?" Připomínalo, také jsem to už předtím takto cítil. Víte, to se nedá tak úplně vyložit, či by to bylo na delší rozbor.

Historik 8.1.2009 15:37

Re: Každý, kdo volil kandidáty Národní fronty,

Aby bylo jasno. Komunisté udělali volby tehdy a tak, aby se jim ta propagandistická fraška nevymkla z rukou. Volby, které měly být na podzi r. 1968 odložili až na listopad 1971. Přesto tam někteří lidé škrtali na kandidátkách. Landovský byl snad i zavřený za to, že to provedl veřejně s neuctivými poznámkami na adresu jedné z kandidátek, soudružky Gusty Fučíkové (která mimo jiné "proslula" tím, že když někdo chtěl v rámci "gulážového komunismu" dotovat ceny praček prohlásila z titulu své funkce "my jsme prali na valše a šlo to," což od ní opravdu sedí.