7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Michal 4.1.2009 20:37

HA AREC má mloadé a bezporstřední a invenční autory...jenže to jsou vize do kavárny

číst a a bydlet ve Sderot zároveň nejde...navíc když vám ještě více leví demonstranti  nabízejí své paranoie...

xtl 4.1.2009 14:43

Kdo byl kdy vyhnán

Tvrzení "nejprve byli z tohoto území vyhnáni Židé a teprve později Palestinci" je poněkud nepřesné, protože dějiny tohoto mostu mezi kolébkou lidské rasy v Africe a zbytkem světa jsou jistě svědkem vyhánění starým několik set tisíc let a je nepochybné, alespoň podle svědectví bible, že Židé se sem jakožto jeden ze severoafrických semitských kmenů rovněž přistěhovali při současném decimování původnějších obyvatel, jejichž potomci zde přežívají mezi lidmi dnes nazývanými Palestinci. Moderní přistěhovalci z posledních několika desítek let všem pocházejí z Evropy, významná část pak z východní Evropy - Polska, Ukrajiny, Ruska, což by nebylo nic zvláštního, pokud by všichni obyvatelé měli v zemi stejná práva a přistěhovalci se neřídili  iracionální představou o vyvoleném národě a zaslíbené zemi. Jak ukazují i poslední události v Gaze, je zřejmé, že izraelský stát v současné podobě není schopen zajistit všem svým obyvatelům stejná lidská práva, a proto by mezinárodní společenství mělo zřetelně požadovat, aby se Izrael transformoval na stát, v němž by všichni jeho obyvatelé, původní, přistěhovalci a především vyhnaní, dosud živořící v uprchlických táborech, měli stejná práva.

M. Zima 4.1.2009 10:10

Pane Hvížďala, sundejte si růžové brýle,

solidní výkon, jak v žurnalistice a o to více v politice je v Česku možný pouze nedopatřením. Ten Váš hrabě, co "bude muset řešit konflikt" tam nejspíš pošle auditora a pohrozí odstoupením a na obojí potom "česky chytře" zapomene. O jeho hloupých kecech na obranu kLause, nebo o "našem předsednictví", ani nemluvě.

Nežli začnete analyticky vysvětlovat "složité" souvislosti a pustíte se do historických reminiscencí, ujasněte si sám např. skutečnost, že na konci reconquisty byli konsekventně vyhnání nejenom Mauři, ale i Židé. Jestliže saháte k takovýmto zjednodušením proto, že "na takovýto druh analýz není prostor a v redakcích existují obavy, že by takové zpravodajství bylo nudné a odradilo diváky a čtenáře." musí Vám dát člověk Bohu žel za pravdu, stačí se podívat na mentální sílu těch blbečků, kteří tvoří většinu české debatní scény. (Viz níže)

yorik 4.1.2009 10:54

Re: Pane Hvížďala, sundejte si růžové brýle,

Vy jste Zimo schopný jenom nadávat na Klause a jiným do blbců. Na nic jiného se už ten váš chorý mozek nezmůže, nechte se vyšetřit, dokud je čas. Nic lepšího vám poradit nemohu.:-/

M. Zima 4.1.2009 11:46

Tak špatně, že bych byl odkázán na Vaše rady na tom určitě nejsem,

ale když už je řeč, nemíníl Schwarzenberg výrokem o zblbnutí právě Vás a consorty? Jinak mě v té souvislosti kromě českých špiček a jeho samotného nikdo nenapadá.

yorik 4.1.2009 12:56

Re: Tak špatně, že bych byl odkázán na Vaše rady na tom určitě nejsem,

Mám vlastní hlavu, pana Schwarzenberga k přemýšlení nepotřebuji.:-/

Flavius 4.1.2009 19:04

Re: Pane Hvížďala, sundejte si růžové brýle,

Hvížďalo, ty primitivní ubožáku, ty jsi schopen za 30 stříbrných jutských zradit i svou vlastní matku.(Y)

tosek 4.1.2009 20:15

Re: Pane Hvížďala, sundejte si růžové brýle,

Jen tak mimochodem, myslíte-li Karla Schwarzenberga, tak ten je nikoliv hrabětem, nýbrž knížetem.

lerak 4.1.2009 7:34

Ať jde, celý Hvížďala, odkud přišel!

Nejvíc se mě líbí ti, co nás ze zahraničí pomlouvali(všechny) a teď vědí, jak to tady bylo , lépe než my.Divím se, že si radši za ty peníze nenechal srovnat to hnusný oko!

Jura Jurax 4.1.2009 1:00

No,

možná by bylo lepší psát muslimského než arabského - třeba u Lepanta byli poraženi Turci, což Arabové nejsou.

yorik 4.1.2009 9:32

Re: No,

Historická Palestina nebyla nikdy jednotná, společně tu existovalo mnoho městských států. V Palestině žili semitské kmeny jako Kanaáni, Asyřané,Féničané, Egypťané, Filištínští, Chetité, Římané aj. Muslimští Arabové přišli až v šestém století a s původními obyvateli se asimilovali. Historická Palestina se nejmenovala nikdy Izrael, ale Kanaán. Pokud jde o islám, tak většina Palestinců jsou konvertité, kteří v minulosti převzali jak arabský jazyk tak muslimskou víru, mnozí zůstali i u té křesťanské. Název Palestina pochází od asyrské doby.

Standa 3.1.2009 20:44

Pořád

jde jen o mýtus práva na obranu pro Izrael, který 60let ničí Palestince. Když to neumí vojáci a politici ( se dohodnout) tak ať si vyzkoušejí jednání náboženští představitelé a po dobu jednání ať nepadne ani výstřel. Jistě by se nakonec dohodli dříve než za 60let. Vzuájemný respekt je to co obě strany potřebují. Během dalších 60-ti let se mohoumuslimové sjednotit a to by nebyla žádná sranda ani pro Izrael, ani pro ostatní obyvatelé světa.

JaS 3.1.2009 21:56

Re: Pořád

To myslíte vážně? Muslimskému světu vládnou právě náboženští představitelé a právě ti vedou své chudáky občany k chorobné nenávisti k těm druhým! Náboženské představitele vymlátit, a pak  by se dalo jednat - a mohlo by to být jednání solidní, žádné otroctví. Dokud berou lidi náboženské kecy vážně, tak je možno s nimi možné manipulovat. Na to je nutné, aby ti lidé byli co nejchudší.

Jura Jurax 4.1.2009 1:01

Re: Pořád

R^R^R^

yorik 4.1.2009 9:43

Re: Pořád

Těžko někomu vymlátíte víru z hlavy. Ale je pravda, že hnutí Hamás je postaveno na náboženském základu. Přestože to je sunitské muslimské hnutí, tak se opírá  jak o své bohaté sunitské bratry, což jsou nejbohatší státy v oblasti tak v poslední době dostává podporu i od vzdálenějších šítských států, dost se mluví o Iránu. Takže z náboženské oblasti se problém přesouvá do oblasti mezistátní. Jde o dominanci v této oblasti. Zájmem zejména Saudské Arábie, sunitské velmoci musí být vyřešení tohoto problému dříve, než radikální složky všech Palestinců přejdou na pozice militantních šítských uskupení, jako je Libanonský Hizbolláh.   

mik 4.1.2009 0:49

Re: Pořád

Doporučuji nejdříve se seznámit se základními fakty (Y)

Spirit 3.1.2009 18:59

Pan Hvížďala

by si měl trochu pročíst historii. Palestina byla po tisíce let průchozím územím našich předků z Afriky do Asie a Evropy. Před 100.000 lety žili u dnešního Ramallahu, Betlemu a Jericha lidé Natufiánské kultury, v době bronzové žili v Palestině přes tisíc let semitští Kananejci, a po nich Indoevropští Filištíni, jejichž potomky jsou dnešní Libanonci (geneticky prokázáno). S nimi se pokojně smísily před rokem 1.000 př.kr. kočovné izraelské kmeny (žádné dobytí Jericha, jak dokazuje archeologie, se nekonalo). Všechny jmenované, národy, včetně Židů, z Palestiny zčásti dobrovolně odešly (Židé emigrovali, hlavně do Persie a Egypta, mnoho staletí před diasporou), zčásti byly vypuzeny. To věčné omílání toho, že kdo tam žil dříve, má jiná práva, než další příchozí, je směšné.

Nemo 3.1.2009 22:36

Re: Pan Hvížďala

Dt(7,1): Až tě Hospodin, tvůj Bůh, uvede do země, kterou přicházíš obsadit, zažene před tebou početné pronárody, Chetejce, Girgašejce, Emorejce, Kenaance, Perizejce, Chivejce a Jebúsejce, sedm pronárodů početnějších a zdatnějších, než jsi ty. 2Hospodin, tvůj Bůh, ti je předá, abys je pobil. Vyhubíš je jako klaté...

Spirit 3.1.2009 23:43

Re: Pan Hvížďala

Zajímavý citát z kmenových balad a pověstí malého semitského kmene, sepsaných za židovského zajetí Babyloňany v 6. století před Kr. Odvolávat se dnes na ty 2.500 let staré pověsti je hloupé. Vyznávat tak ukrutného a násilnického Boha je nelidské.

mik 4.1.2009 0:51

To věčné omílání toho, že kdo tam žil dříve, má jiná práva, než další příchozí, je směšné.

Vysvětli to Hamasu a Palestincům obecně

kpt 3.1.2009 16:55

Země, jakákoli země, je toho, kdo si ji dokáže vojensky udržet.

Konstatování, že před ix lety bylo něčí území někoho je k ničemu. Naši přátelé Turci taky svého času obsadili kus Evropy, ale neudrželi. To, co nakonec udrželi patřilo předtím povětšinou Helénům. Je to mrzuté, ale je to tak. A tak analyzovat, kde se stala chyba, je dnes na dvě věci.  Dnes není až tak důležité, kdo jak velké území drží Ale co s ním udělal. Prosperuje? Žije se tam dobře? atd...Tu nezbývá než konstatovat, že majetek v rukou lajdáka je užitečný jako planá smokvoň.

mik 4.1.2009 0:52

Re: Země, jakákoli země, je toho, kdo si ji dokáže vojensky udržet.

R^

yorik 4.1.2009 9:54

Re: Země, jakákoli země, je toho, kdo si ji dokáže vojensky udržet.

Možná že takto uvažovali Alexander Macedonský, Napoleon a jiní sjednocovači a lajnovači nových čar. Jak dopadli netřeba uvádět. Klepající se vůdce, který se ani nebyl schopen zastřelit.  

janoryna 3.1.2009 15:08

možnost cesty pomoci a novinářů do gazy:

Izreal žádného zpravodaje do Gazy nepustí. tak ať tam jede přes egypt ! je to spřátelený arabský stát. ale hranice s gazou tam jsou zašperovány ještě festovněji, než teďka s izraelem.

yorik 4.1.2009 9:20

Re: možnost cesty pomoci a novinářů do gazy:

Gaza byla mandátním britským územím, po vzniku Izraele ji obsadil Egypt, který taktéž nedovolil vznik nějakého separátního území. Před čtyřiceti léty Gazu obsadil Izrael, který Palestincům taktéž neumožnil vykonávat suverenitu nad územím. Gesto dobré vůle projevil až Ariel Šaron, který stáhnul vojáky i osadníky a nechal Palestince do určité míry vykonávat vlastní suverenitu nad tímto územím. Nadále však kontroluje námořní i pozemní hranici, neméně důkladně než muslimští bratří ze strany Egypta. Samosprávu na území vykonávalo hnutí Fatáh, které vloni vystřídalo hnutí Hamás, které neuznává dohody s Osla.   

yorik 4.1.2009 9:47

Re: možnost cesty pomoci a novinářů do gazy:

Nebo z Oslo? Nevím.:-)

hardy 3.1.2009 13:57

historický výlet

Pane Hvížďalo, děkuji Vám za historický výlet. Divím se také, že si svrchovaný stát Izrael dovoluje chránit to nejcennější co má. Životy svých občanů.

mik 4.1.2009 0:54

Re: historický výlet

Jsem si jist, že EU se kvůli nám drzosti chránit životy svých občanů nedopustí.

ctenar 3.1.2009 11:55

objektivní média?

Pane Hvížďalo, nevím, jaké jste to četl noviny, tvrdíte-li, že jsou objektivní. Už jen titulky v novinách jasně vypovídají, že naše noviny nejsou objektivní.

Tonevadí 3.1.2009 11:33

"O způsobu referování o konfliktu v Gaze"

se nejlíp píše, když Izreal žádného zpravodaje do Gazy nepustí.  Zajisté Izraeli jde o to, aby se o konfliktu objektivně referovalo...