27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

KNIHA: Smrt Jana Masaryka

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
hlava22 30.11.2009 11:06

Re: ...stalinův pacholek.

děkuji za opravu, bohužel se podílel, třeba na takové lidové ( omezené ) demokracii.

K. Babák 30.11.2009 11:06

Důvod k sebevraždě

V době smrti J. Masaryka se už připravovaly procesy. Budoucí oběti z řad komunistů měly přikázáno tomu nevěřit, oběti z řad nekomunistů to věděly nebo tušily a řešily různě. A plánovala nebo už se psala kniha "Dokumenty o protilidové a protisocialistické činnosti T. G. Masaryka a E. Beneše".  Jan Masaryk o tom musil vědět a musil vědět i o tom, že proces s ním by byl zlatým hřebem propagandy. Musil vědět o tom, že u procesu bude říkat, co mu předepíšou. Věděl, že je pod dozorem a že útěk nemusí vyjít. A i když vyjde, bude to argument pro komunisty. "Díky" jeho smrti bylo jméno Masaryk vláčeno blátem o něco méně.

Jaromir 30.11.2009 10:57

Re: Zapomenuté výročí dodatek

umíte rusky ? tak si přeložte- sovětskij sojuz chočeť  mir....haha ale jaký..

a pro ty co to už zapomněli...překládám mládežnickou píseń -  nám mladým patří celá zeměkoule...to aspoň byly písně a nikoliv brakový rock-and- roll

F..A.Kekule 30.11.2009 10:54

Re: Smrt Jana Masaryka

Dělat si srandu ze smrti slušného člověka dokáže opravdu jen balík, ať už je odkudkoli.

Jaromir 30.11.2009 10:52

vražda J. Masaryka

v této souvislosti bych i doporučoval výbornou knihu ang. spisovatelky Sterlingbohužel nevím ani její křestní jméno ani titul knihy...navíc byla koupena v emigraci - vydavatelstvím také nejsem si jist...

Autorka přesvědčívými argumenty dospívá k závěru, že J. Masaryk byl udušen polštářem a pak vyhozen z okna koupelny...protože se rozhodl emigrovat.

omlouvám se za nedostatečné informace ale knihu jsem někomu pujčil...a půjčit takovou, to je totéž jako ji zahodit..

F..A.Kekule 30.11.2009 10:50

Re: ...stalinův pacholek.

Mezi námi, on neřekl "pacholek", ale "pohůnek" a podílet se nestačil, ani nemohl. On si to jen nedokázal představit a když mu to došlo, bylo pozdě.

F..A.Kekule 30.11.2009 10:45

Re: Všechno bylo úplně jinak.

Ach jo, to je zase srandy kopec. Panebože, do koho jsi to duši dal!

Ludva 30.11.2009 10:34

Re: Obraz toho, co nás čeká

Těžko říct. Každopádně důvodem k sebevraždě bývají deprese nebo bezvýchodná situace. Myslím že to mohl zde zabalit a emigrovat, kdyby chtěl. Ale bezdětný v podstatě bez rodiny asi neměl tu správnou oporu.

honzak 30.11.2009 10:26

Re: Přímo učebnicový.

Onen komorník (pan Příhoda) o celé věci NIKDY nemluvil, ani v roce 1968. Asi se bál. Osobně jsem ho jako puber´ták znal a párkrát jsem s ním i mluvil.

WOTAN 30.11.2009 10:25

Re: Zapomenuté výročí

nasazuje 104 Del. baterií proti 16 finským- 300000 granátů dopadá na finské posice nejsilnější uzavírací palba, od bitvy

o VERDUN! Rusové proráží- Finové kapitulují.

N. S. Chruščov v pamětech: "dokázali jsme "zvítězit", až po

enormních potížích a ohomných ztrátách. Vítězství za

takovou cenu bylo vlastně morální porážkou! Dle CHruščeva z počtu 1 1/2 mil. vojáků vyslaných do Finska- MILION nepřežil SSSR přišel o 2300 tanků a gigantického materiálu, aut, koní a střeliva! Omlouvám se , že jsem odbočil od tematu, když začala sov. agrese , měl jsem 3 roky. Myslím, že by o tomto měla vědět i mladší a střední generace. po útoku na Hitlera Stalina na Polsko začala 2. svět. válka, stalin zabral Litvu, Estonsko a Lotyšskoa Rumunsku zabral Bessarabii (moldavsko) SSSR od svého vzniku agresivní stát založený na teroru Čeky a NKVD a otrocké práci v GULAGU! Finové se nedali- bojovali u nich bolševismus Neprošel!!! VIVAT SUOMI- VIVAT FINLANDIA!

astor 30.11.2009 10:11

Všechno bylo úplně jinak.

Jsem slyšel z dobře informovaných míst,že toho mladýho Masaryka vyhodil z okna osobně Josif Visarionovič,který byl na zapřenou v Praze převlečený za mongolskou prostitutku,protože vždy přísně ctil pravidla konspirace.Jednali spolu o těch jasných zítřcích,které měly co nevidět přijít a přitom hráli šachy.V tom Josif uviděl,že Jan v ruce skrývá figurku,rozrušilo jej to,začali se strkat a výsledek našli ráno ve dvoraně Černínského paláce.Jen tak tak se stačil vrátit do Kremlu.Musí to být pravda,můj prastrýc v té době pracoval na MZ jako druhý pomocník topiče,tak to měl z první ruky.To,co se povídalo o J.M. o jeho sklonu k depresím jsou jenom pouhé pomluvy,šířené jeho nepřáteli,stejně jako jako jeho hospitalizace na psychiatrické klinice v USA za jeho prvního pobytu.Tuto informaci zcela nezištně dávám k dispozici p.Žáčkovi a přeji mu hodně šťastných chvil při jeho fundovaném bádání.Taky jsem povoláním zámečník,tak vím co to je,být státním úředníkem.

hlava22 30.11.2009 10:07

Re: Obraz toho, co nás čeká

Lex Schwarzenberg.

hlava22 30.11.2009 10:05

Re: Zapomenuté výročí

podobné příspěvky si laskavě nechte od cesty. Takhle plivat na svůj vlastní národ. Že se nestydíte.

Vojta 30.11.2009 10:04

Obraz toho, co nás čeká

Není důležité, zda jeho tělo opustilo okno vlastní nebo cizí silou. Jeho smrt zavinil Bolševik. Zkušený a inteligentní Jan Masaryk věděl, co nás logicky čeká, když se moci chopila spodina společnosti, podporovaná levicovou inteligencí.

WOTAN 30.11.2009 9:57

Zapomenuté výročí

Pročítám noviny, ale naši novináři nějak pozapomnělina

na jedno výročí.

Dnes je tomu 70 let , Co SSSR s nejmocnější armádou světa

Rudou armádou, napadl bez vyhlášení války neutrální

3 milionové Finsko. Na ultimativní územní požadavky Stalina,

Následovalo finské NE! Sov. bombardéry nad Helsinkami, dopoledne- letáky: "svrhněte vládu kapitalistů a statkářů, potom bude mír" Odpoledne již padají na helsinky bomby. Začal útok na Finsko- první sled 600000 vojáků R.A. vtrhlo na karelskou frontu, - převaha 42 Rusů na na každého finského obránce.Gen. Mannerheim organizuje obranu, přicházejí dobrovolníci z Norska, Švédska a ostatních zemí. Společnost národů označuje SSSR jako AGRESORA! Zima v r. 1939 v Karelii -30--v R.A. nasazeny ukrajinské jednotky v letních uniformách- tisíce sov. vojáků umrzá ve finských lesích! finové nahrazují nedostatek protitankových zbraní- novou finskou zbraní- koktejl "ala MOLOTOV" Sov. tanky hoří, a jsou tu pověstní finští odstřelovači- První útok na Karelské frontě, končí neúspěchem sovětů- Finové dokonce útočí! Stalin účtuje po bolševicku:gen. Vinogradov, velitel 662 pluku Sarov, komisař Podchomutov popraven NKVD. Stalin povolává gen. Timošenka, ten nasazuje masově letectvo, kobercové nálety, na 2 km. úseku u Sommy

Depresivní Typ 30.11.2009 9:43

Re: Přímo učebnicový.

Na tváři lehký smích, hluboký v srdci žal. To je má představa o J.Masarykovi, člověku s křehkou psychikou po matce, žijícího v obrovitém stínu velikána svého otce. Mix jak dělaný pro endogenní deprese s občasnými ataky pronásledující hrůzy.

akela 30.11.2009 9:40

Re: ...stalinův pacholek.

souhlas co zavinil chtěl napravit ale kola ho semlela byl idealista

hlava22 30.11.2009 8:58

...stalinův pacholek.

Asi mu to došlo, na čem se podílel.

js 30.11.2009 8:20

No, a po těch 20 letech

dělá ruský poskok a Putinův pacholek Klaus všechno pro to, aby se Česká republika vrátila zpět do ruského/sovětského smrtelného sevřetí.

Hanyz01 30.11.2009 7:30

pravda vyjde najevo...

...hned jak se to Putinovi bude hodit (resp. pokud se mu to bude hodit), tak se příslušné dokumenty objeví, o to bych strach neměl. Nicméně i na základě uveřejněných informací ohledně smrti JM si člověk může udělat slušný obrázek. Ať už ho strčili, nebo ho donutili, aby skočil, byla to vražda. Nebyla ovšem ani první, ani poslední, které se komunistická prasata dopustila. A dvacet let po listopadu nejen, že nevisí na šibenici, ale dokonce zasedají v zákonodárném sboru téhle země.(Y)

Hanyz01 30.11.2009 7:27

Re: Přímo učebnicový.

No a komunisté pro změnu měli zase výborný důvod (a příležitost) k vraždě. Nicméně předkládáte zajímavé argumenty, míru pravdy v nich odhaduji tak na 30-50%, takže z hlediska vypovídacího se více dozvídáme o vás, než o Janu Masarykovi...

Sebevražedný Tip 30.11.2009 7:21

Přímo učebnicový.

Jan Masaryk měl všechny důvody k sebevraždě. Týká se to rodinné anamnézy jeho matky či bratra. Osobní zkušenosti s pobytem v psychiatrické léčebně v USA, odkud ho musel po tomto selhání vyzvednout jeho zklamaný otec.  Prohlubující se deprese,  podobně jako u jeho matky, způsobené zvýšenou psychickou zátěží, tak i opětovné fatální selhání v rozhodující chvíli svého života, kdy podporou komunistů při demisi demokratických členů vlády podrazil a zklamal Beneše, pokračovatele idejí svého otce a umožnil komunistům donutit Beneše pomocí ústavy akceptovat faktický komunistický převrat. Osoba, která ho znala nejlépe dlouhá léta a viděla ho poslední - osobní tajemník, o sebevraždě vůbec nepochybovala. O J.Masarykovi by bylo lepší s ohledem na památku jeho otce taktně mlčet a ne se hrabat v detailech, jestli měl pokálené pyžamo či ne, případně o jeho skokanských možnostech a  chození po římse.

ranbow 30.11.2009 7:17

Takže se vlastně neví nic

Smrt Jana Masaryka v březnu 1948 byla nesporně tragedií, dalo by se říci předzvěst mnoha dalších tragedií padesátých let.  Připomeňmež ale, že to byl právě Jan Masaryk, který v únoru 1948 pomohl komunistům k převzetí vlády, když po demisi demokratických ministrů zůstal v Gottwaldově vládě, pomohl  tím i dosažení potřebné levicové většiny, takže Gottwald mohl národu brzy vítezně oznámit "Právě jsem se vrátil z Hradu". Rozhodně to Masaryk neudělal z levicového přesvědčení, měl své demokratické ideály a představy, každopádně  pro komunisty  v tu chvíli ale nebyl provořadým nepřítelem. Jeho smrt o pár dní později mohla být  výsledkem jeho osobní krize, když pochopil co způsobil. Ale, jak už jsem napsal v nadpisu, neví se nic, stále se spekukuje.

Čím bych bych chtěl vyjádřit názor na tuto knihu - je to skutečně pouze koláž dobových dokumentů, nic víc, a podobnou hodnotu má autorova konečná nejpravděpodobnější?? příčina Masarykovy smrti. Pokud se někomu zdá jako podezřelé "demonstrace různých zájmů a cílů, s nimiž bylo vyšetřování v jednotlivých etapách prováděno", doporučoval bych si někde na internetu nalistovat heslo "sametová revoluce" a "Martin  Šmíd"

M.S. 30.11.2009 2:32

Re: Smrt Jana Masaryka

Já si myslím, že není velkého rozdílu mezi vraždou a dohnáním k sebevraždě.

Petr Vileta, balík z Plzně :-) 30.11.2009 1:41

Re: Smrt Jana Masaryka

Jan Masaryk spachal sebevrazdu. Vyskocil z okna a protoze byl poradny, jeste ho za sebou zavrel. Ja nevim, co na tom nechapete ;-D

Hadí oči 30.11.2009 1:28

Re: Smrt Jana Masaryka

O tom se mluvilo již v osmašedesátém. Takže nic převratného.

Věra 30.11.2009 1:15

Smrt Jana Masaryka

Skvělá kniha! Mám ji v knihovně, vyšla 1998. Nedávno se v TV mluvilo o smrti J. M., odborník tam vysvětloval mechanismus smrti (v souvislosti se vzdáleností místa dopadu těla od budovy) a dospěl k závěru, že šlo o vraždu.