27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

KNIHA: Smrt Jana Masaryka

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
ceskej Honza 30.11.2009 17:43

Re: stací jeste pockat

Ti také. A podporuje je pri tom stvaý vysílac Svobodná Evropa.

Zatímco ty druhé radio Jerevan.

Martin Eden 30.11.2009 17:37

Metoda sebevraždy.

Při čtení materiálů jsem si vzpomněl na Jacka Londona, který vyřešil problém s pudem sebezáchovy, případně fyzického strachu ze smrti při sebevraždě. Martin Eden prostě plaval neustále do hloubky, pořád dál a dál, takže ani pud sebezáchovy, který ho nakonec obrátil k hladině mu neumožnil dosáhnout hladiny. Pravděpodobný pohyb po úzké římse musel dříve či později skončit pádem, aniž člověk musel nutně udělat ten rozhodující odraz Pokládám smrt Jana Masaryka za demonstrativní sebevraždu , případně za sebevraždu v těžké depresi, spojenou s velmi úzkostnými stavy a pokusem o útěk při nich.

Mistr Jan Hus 30.11.2009 17:00

Re: Jan Masaryk: Jednoznačná vražda !!!

Ale jak to mohla provést KGB, když v té době neexistovala? ;-D8-o

Mistr Jan Hus 30.11.2009 16:59

Re: stací jeste pockat

Neprovádějí vraždy spíše demokraté ze CIA? ;-D

Mistr Jan Hus 30.11.2009 16:58

Spíše by se to mělo jmenovat "Smrt Jana Masaryka očima kriminálníka", z vůle Havla

"policajta". ;-D

Sebevražedný Tip 30.11.2009 16:45

Re: Přímo učebnicový.

Našel jsem vzpomínky dvou tajemníků - Soukupa a Suma v časopise Vesmír. K přečtení jsou na adrese "Vesmír - Poselství J.Masaryka". Odpovídají přesně mému názoru na událost. Jsou tam i neuvěřitelné postřehy Jana Masaryka, které pokud nejsou schodišťovým vtipem, tak stojí za to. Jan Masaryk těsně před smrtí - svoboda k nám přijde za čtyřicet let ze Spojených států přes Sovětský svaz. Tajemníkům se zmiňoval o tom, že zasedání  Ústavodárného shromáždění svolané druhý den k představení obrozené vlády 10.března 1948 se už nezůčastní a šaška ze sebe dělat nebude. Ráno byl nalezen mrtvý na nádvoří.

xyz 30.11.2009 16:21

Masaryk vlastně umožnil "Únor"

Tak co je divného na následné sebevraždě? Vlastně se připojil k  Národní frontě vedené KSČ.

Petr Vileta, balík z Plzně :-) 30.11.2009 15:54

Re: Smrt Jana Masaryka

Ja si nedelam srandu z JM, ja si delam srandu z toho, jak se jeho smrt dlouha leta popisovala. Samozrejme, ze to nemohla byt sebevrazda, kdyz existoval ocity svedek, ze okno bylo zavrene. Ten pan o tom mluvil v roce 1968 v televizi.

ceskej Honza 30.11.2009 15:54

stací jeste pockat

az nás " big Brother " plne otevre své archivy NKVD / KGB.

A potom budeme vedet do detailu, jak ona vrazda probehla.

Vlad 30.11.2009 15:53

Re: vražda J. Masaryka

Víte, neutíkalo se k náckům, ani Bémákům (jimž se dnes říká sudetští). Utíkalo se k těm, kdo je okupací umravňovali. Část odsunutých nácků žila taky v  ruském sektoru Německa, myslíte, že k nim někdo utekl?.

kraitl 30.11.2009 15:20

Re: Všechno bylo úplně jinak.

Jste odporný a zřejmě zlý člověk.

Raul 30.11.2009 14:33

Jan Masaryk předchůdce Jana Palacha

 je zřejmé, že Jan Masaryk spáchal demonstrativní sebevraždu, která zločiny komunismu nijak nezlehčuje, ale stává se apelem . Co je zlehčuje je zpochybˇnování tohoto faktu těmi, kterým se tato sebevražda nehodí do černobílé interpretace světa, protože vrhá špatné světlo na prezidenta republiky, který svůj kruh zrady v únoru 1948 dovršil.

Pižla 30.11.2009 13:36

Existuje novější publikace

K Masarykovu případu existuje ještě pozdější práce, než Havlova kniha, sborník ÚDV, který Havlovy závěry na základě daslších expertních posudků poněkud koriguje. Vrací se také k některým svědectvím, která byla dříve opomíjena, klade otazníky k Hájkovu pitevnímu protokolu atp.

Jasný důkaz, že Masaryk nespáchal sebevraždu a ani z okna nevypadl náhodou, nechtěně, je znám dávno. Dolní okraj rámu okna, ze kterého vypadl, i jeho pyžamo byly umazány jeho výkaly. Lékaři k tomu dodávají, že spontánní uvolnění stolice je průvodním jevem prožitku předsmrtné hrůzy. Jan Masaryk tedy nejpozději v okamžiku, kdy se jeho tělo pohybovalo přes rám, prožil předsmrtnou hrůzu. 

 

hlava22 30.11.2009 13:26

Re: Zapomenuté výročí

21.8.1968

astor 30.11.2009 13:16

Re: Všechno bylo úplně jinak.

Na smrti samotné jistě ne.Ale na těch masařkách,které se vždy slétávají,když cítí pach Jeho krve,na těch je.A hodně.Jsou tak čeští...A tu komunistickou metličku si schovejte na schůzi o cokoliv zasloužilých důchodců,určitě jich tam pár takových bude.Obvykle ji čeští slaboduchové vytahují,když už nemají o čem diskutovat.

astor 30.11.2009 13:08

Re: vražda J. Masaryka

Pořád ale nechápu,proč by komunisti jediného nekomunistu ve své vládě nechali zavraždit.Ta přihlouplá teze o tom,že to bylo k vůli připravované Masarykově emigraci nemá žádnou,snad jen legendistickou logiku.Bylo přeci možno Masaryka odstranit jinak,třeba ze zdravotních důvodů a internovat,prohlásit jej za nesvéprávného a uzavřít na psychiatrické klinice,mohlo jej přejet auto při jeho procházce večerní Prahou a ujet,spáchat na něj fingovaný atentát a obvinit z něj zrádnou emigraci pod taktovkou generála Moravce...Prostě,všechno,než jen vniknout mu v noci do bytu a vyhodit jej z okna.Suroví možná byli,ale blbí určitě ne.

BuBu 30.11.2009 13:05

Jan Masaryk: Jednoznačná vražda !!!

1) Na základě posledních vědeckých poznatků o pádu lidského těla  z výšky je jednoznačně dokázáno, že sebevraždou by tělo muselo ležet podstatně blíže ke zdi !

2) Bolševici povraždili mnoho lidí, kteří jim vadili podstatně a podstatně méně, než Masarykův syn !

3) Na jeho smrti má podíl i KGB ! Tehdejší velvyslanec SSSR Valerián Zorin - by o tom mohl vyprávět (pokud by ta rudá Svině ještě žila)

4) I v době jeho smrti . . . bylo veřejným tajemstvím, že to je dílo KSČ a Krvavého psa Gottwalda . . . který ze strachu před Stalinem . . . . dělal i to, co mu na očích neviděl  . . . jen proto, aby zachránil svůj bídný život - syfilitika !!!!!!

Fiter 30.11.2009 12:57

Re: Všechno bylo úplně jinak.

Určitě jste přesvědčený o tom jak jste vtipný.Na smrti Jana Masarika ovšem nic vtipného není.

Takže tímto vaším příspěvkem ukazujete vaše komunistické ubožáctví.

astor 30.11.2009 12:56

Re: Četl jsem ty dostupné dokumenty pozorně!

Máte pravdu.Naše letectvo mělo takových dvojmístných Huricanů dva tucty.To vám může generál Mrázek ze Sokola Křenovice rukoudáním potvrdit.A legenda žije dál vlastním životem.

Marat 30.11.2009 12:49

Re: Zapomenuté výročí dodatek

Já takoj drugoj stranu něznaju, kde tak volno dýše čelavěk.

Marat 30.11.2009 12:46

Re: Zapomenuté výročí

To by moc zajímalo v čem vidíte v tomto příspěvku plivání na svůj národ? Jistě, většina čecháčku je přesvědčena ža ani o českých lumpech se nesmí mluvit a psát jako o lumpech. Přece to co je české ti je hezké a to se musí chválit.

Hlavo22, měl by ste si někdy přečíst a poslechnout jak o svých národech mluví politici a i psáčí jiných národu. To by ste se pos-al  od pat až k hlavě.

Harpyje 30.11.2009 12:41

Re: Četl jsem ty dostupné dokumenty pozorně!

A případné svědky umlčet. Souhlas.

Harpyje 30.11.2009 12:39

Re: vražda J. Masaryka

Sterlingová se odvolává na to, co píše Marcia Davenportová ve své knize vzpomínek na Jana Masaryka. Na titul si nevzpomínám, protože jsem ji někomu půjčila, a jak píšete, "půjčit takovou, to je totéž jako ji zahodit..." ;-(

Marat 30.11.2009 12:31

Re: Četl jsem ty dostupné dokumenty pozorně!

Jouzo, to ti kteří Masaryka poslali k jeho předkum byli přece zkušení borci a né amatéří, tak pochopitelně žádné důkazy nezanechali a pokud ano, tak réžím měl dostatečné prstředky a možnosti jak ty důkazy zničit.

bOHATA IVAN 30.11.2009 12:29

Re: Četl jsem ty dostupné dokumenty pozorně!

A vím následující. Náš přítel ye Sokola Křenovice Gen Karel Mrázek byl po návratu y Britanie do ČSR velitelem brněnského letiště.Měl k disposici své letadlo Spittfire .

V noci před ránem smrti Jana Masaryka odletěl do Prahy na Ruzyň kde byl připravena dvoumístná stihačka(mam dojem že Huricane) do které zasedl a čekal až přivezou Jana Masaryka sekterým chtěl uletět za "železnou oponu".Nepřišel Masaryk ale smečka StB ,která jej odvlekla do hradčanské mučírny zvané "domeček".

Co se dělo v Černínském paláci neví ale bezpečně vi že Jan chtěl emigrovat a ne se zabít.

Adios 30.11.2009 12:26

Re: vražda J. Masaryka

Také tu zajimavou knihu vlastním.  Opravdu není jasné zda byl zavražděn a mnohé proto mluví, či spchal sebevraždu. Jan Masaryk byl jeden z mnoha, který se o vítěztví komunistu zasloužil. Byl jedním s těch, kdo ze všech sil občany ČSR oblboval.Tak že čertu sloužil a čert si ho vzal. Tak měli zkončit všichni předúnorový politici a pisálkové a né utíkat k těm, které krátce před tím vyháněli..

Sebevražedný Tip 30.11.2009 11:56

Re: Přímo učebnicový.

Neměl jsem na mysli komorníka, ale tajemníka, jméno se těžko dohledává, protože jich měl Jan Masaryk mnoho. Nezdá se mi, že by to byl Sum, či Fischl. Viděl jsem ho na vlastní oči v televizi jak v roce 1968 tak i po listopadu 1989 svobodně, nezaujatě hodnotit tragédii a jeho analýza byla naprosto nejvěrohodnější. Jeho hodnocení se rovněž často cituje v seriozních materiálech.

Harpyje 30.11.2009 11:33

Re: vražda J. Masaryka

Kniha Vyšla v Česku v r. 1991. Claire Sterlingová, Případ Masaryk.

Jouza 30.11.2009 11:32

Četl jsem ty dostupné dokumenty pozorně!

Nikde však nebyla ani nejmenší stopa důkazu o vraždě!Nepočítám ale myšlenky autorů a hypotézy bez důkazů.Jan Masaryk byl dobrý člověk a chtěl pro svůj národ jen to nejlepší.Neunesl nejspíše vyloučení od nepochopení svých přátel!

astor 30.11.2009 11:24

Re: Všechno bylo úplně jinak.

Kolem smrti "mladého" Masaryka se vyrojilo takových protichůdných zpráv a kdejaký pisálek si chce smočit brk a loajálně blekotat,včetně některých historiků,že se pravda už dávno kamsi vytratila a zůstala legenda,mýtus.Národ potřebuje mýty,aby cítil svoji vlastní pospolitost,aby mohl srdceryvně plakat nad ranami svých mučedníků.Takže legenda skryla umně pravdu pod svá křídla a rozlétla se i do té poslední české chaloupky.Ale pravdu se v té propagandistické smršti stejně nedovíme a to především proto,že ji vlastně vůbec znát nechceme.My si ji totiž už dávno vytvořili tu pravdu sami a o její falešnosti nás už nikdy nikdo nepřesvědčí.Jako každé dogma si takový postoj nezaslouží nic jiného než vypláznutý jazyk.