R 19.3.2008 21:34

Re: hlouposti i pravda

Jak jsem poznal prostředí v našem družstvu, tak to bylo tehdy i hodně o různých zájmových a rodinných klikách na úrovni šedé ekonomiky. Kdo byl v té správné klice, žil si vcelku dobře, i když měl těch jednotek a  peněz málo.  Když měl známého mezi traktoristy, měl za pakatel odvoz nebo  orbu na záhumenku. Když měl známého někde na sýpce nebo ve skladu, měl za pakatel krmení pro domácí zvířectvo. Když měl známého v opravnách družstva, měl za pakatel svářečské, soustružnické a podobné práce.  Atd.

Přistěhovalci, jako byly ty sestry, pokud nepatřily do žádné takové kliky, měly tak na té vesnici mnohem těžší život.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 19.3.2008 21:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: zemědělské jednotky

Pravda, trochu jsem vařil z vody. Pamatuji si až začátek 70 let, kdy si družstevní rodiny rozdělily řádky na lánu řepy a potom chodili se svým nářadím celá rodina tu řepu jednotit a plít a na podzim potom trhat a ořezávat. Potom ty kupy té řepy a krků naložili na vlečky a traktoriské je odvezli do družstevního kravína. Podobně to bylo s bramborama, všechno se dělalo ručně, akorát nakonec to hotové odvezli ti traktoristé do družstva.  Tam byl asi problém v tom, že ty sestry byli přistěhovalci. Známé rodiny si rozebraly ty řádky, co si troufali obdělat, tím pádem měli zaručené jednotky a přistěhovalcům zůstal nějaký zaplevelený zbytek kdesi na konci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

mik 18.3.2008 22:59

Ano, to byla typická socialistická forma pomoci

a takhle pomáhají levičáci na celém světě

• reagovat
• nahlásit příspěvek

mik 18.3.2008 22:58

Re: Roland ma pravdu

Jo? Tak který národ vyvraždíme před volbama - vyvraždění čečenců Putinem byla nejúspěšnější volební kampaň v historii Ruska.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Aurelius 18.3.2008 21:32

Re: Re: Re: Ze Slovenaska bylo uneseno několik set občanu.Vrátil se jích zlomek.

Skutecne, vy veríte, ze byli obeseni?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kučera 18.3.2008 19:28

Petruška píše pěkně

Malá Aston a jeho glosátor jsou echt burani. Nekomentují zajímavý obsah glosy paní Petrušky, ale plivou žluč na její jméno. To není fér! Jo - kdepak jsou časy gentlemanů! Už ani ve sportu nejsou!  Nehezký je svět nevlídných lidí !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jarda 18.3.2008 19:15

Re: hlouposti i pravda

Priteli Krepelko precti si ten clanek jeste jednou a pozorneji. Autorka pise o navratu devcat z Ruska po 18 letech, to znamena leta sedesata. v te dobe se druzstevnikum v porovnani s lety padesatymy darilo lepe. Jinak vlada byla Hodzova a potom Beranova a mas naprostou pravdu, ze jejich chvani vuci Zidum a nemeckym antifasistum hledajicim u nas asyl bylo hanebne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 18.3.2008 17:31

Re: Benešova vláda ?

A máte, paní Miroslavo, utřený prach na televizoru i zespodu?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 18.3.2008 17:30

Re: Petruška zase kecá!

Ale fuj! Vždyť oni jsou soudruzi jen pomýlení. Na sjezdu vystoupí se sebekritikou a dají si závazek. Ten socialismus je přece dobrý, jen ty lidi nám do něj nějak, soudruzi, neštimují!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Miroslava 18.3.2008 17:29

Benešova vláda ?

v roce 1938 když bylo obsazeno Rakousko byl Beneš předsedou vlády ??

to jsou mi novinky ... :-)))

jste se asi zbláznil člověče

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 18.3.2008 17:27

Re: Re: autorka

myslím, že našim babičkám už nepomůžeme. Ani jsem se nechtěl chlubit.

Ale třeba bude paní Šustrová příště opatrnější ve svých ekonomických odhadech.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Marat 18.3.2008 16:13

Re: Re: Ze Slovenaska bylo uneseno několik set občanu.Vrátil se jích zlomek.

Syn přece pochopitelně odsuzuje ty kteří jeho tátu zabili.Kdyby tátu Stanislava Rošického zabil autem něopatrný řidič,tak samozřejmě stejně bude odsuzovat toho řidiče.To je lidské.I potomci Slánského a ostaních oběšencu také stejně přísně odsuzují Gottwalda a jeho partu ze smrti těch bolšánu.Ostaně ti si trest smrti zasloužili i když za něco dočista jiného,nežli byli pověšeni.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Malý Aston 18.3.2008 15:48

Petruška zase kecá!

Již dlouho jsem ji neviděl plakat v televizi,jak ji chudinku ti zlí komančové stíhali a jak proti nim bojovala.Kdepak je Petruška,když Jičínský píše odvolání k Ústavnímu soudu? Jak to že neprotestuje proti Paroubkovi a Filipovi a jejich tvrzení že u nás nikdy žádná totalita nebyla?Nebo je taky proti otevření dokumentů od StB? Pročpak?Nemohu ty plačící disidenty ani vidět.Jak jim jde o jejich prachy jsou aktivní,jak jde o komanče drží hubu a krok včetně Veškrny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karell 18.3.2008 14:59

Re: autorka

A ona je ta kniha o tom kolik brali zemědělci nebo o komunistických zvěrstvech na nichž se podíleli naši lidé?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zdena 18.3.2008 14:58

Re: autorka

.. a moje po 4 dětech a fabrice 150.. co s tím?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zdena 18.3.2008 14:56

Re: Proč?

.. protože za války je jasné, kdo je nepřítel ..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzal 18.3.2008 14:56

autorka

svoji levicovou orientaci nezapře. A o družstevním rolnictví má představy srovnatelné s představami Hurvínka o vedení 3. světové války. Asi se v kavárnách a disidentských bytech pohybovalo jen malé množství aktivních družstevních rolníků.....

Pro zlepšení informovanosti - ve stejné době měla moje babička (zemědělská dělnice, později "fabrička" ve Strakonické zbrojovce) důchod 450,- Kčs.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rasputin 18.3.2008 14:54

Kupka

KUPKA, Jiří SvetozarAA 10936Pražské jaro   / Jiří Svetozár Kupka        . - 1. vyd    . - Praha: Mladá fronta, 1952  . - 326 s  . - (Boje; Sv. 23)       

Román, který vypráví příběh závodu vyrábějícího vagony v období kdy tento závod, zprvu neplnil plán a později se dostává do čela pražského kraje. form;česky]

Odehrává se v prostředí proletářské Libně. Popisuje záškodnickou práci západních agentů, kteří se dostali do ústředních úřadů. Hrdinou románu je svazák Víťa, který se vrací z vojny, pozná všechny nedostatky a za pomoci starého dělníka Březiny a předsedy Truhláře zahájí cestu k nápravě. Rozvíjí se tu i jeho milostný vztah k mladé soustružnici Šárce. 21.01.1953

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ignorant 18.3.2008 14:51

Proč?

Proč se v Česku po válce děly snad horší věci než za války?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zdena 18.3.2008 14:42

Re: Re: Re: Re: Re: zemědělské jednotky

..plat jako ve fabrice(traktorista) byl sotva vyšší než cca 2000 (viz statistika), při 10 motykách a jedním traktorem při průměrném platu 900 měly motyky 790 kč.. (pořád podstatně víc než  300 kč..).. Ale mezi námi to jsou jen takové konstrukce, a pokusnej králík, kterýho jsem na R vypustila, když jsem měla pocit, že "vaří z vody.."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vládík 18.3.2008 14:33

Re: Re: Re: Re: zemědělské jednotky

Pokud má traktorista (jeden na deset motyk") plat desetinásobný, bude průměr 1,8 násobkem platu "motyk".  Pro devatenáct "motyk" na traktor je to pořád ještě téměř 1,5 násobek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sam Křepelka 18.3.2008 13:55

hlouposti i pravda

Hloupost Petruška napsala tím, že dle jejího názoru byl plat tehdejších zemědělců nejakých 1.800,- až 2.100,- . Je naprosto mimo mísu a jenom prozradila, že o tehdejším venkovu nic, ale vůbec nic neví. Pravda je v chování tehdejších lidí, kteří se mnohdy obdobných nešťastníků v lepším případě z kádrových důvodů báli, v horším štítili.

Ale ani za první republiky to nebylo lepší . Jak šokující je zjištění, že Benešovo vláda zakázala po obsazení Rakouska nacisty přijmout cca 10000 rakouských židů. Možná by jim tím nezachránila život, ale vůbec se o to nepokusit je mnohem horší !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 18.3.2008 13:43

No ale Slovenský štát snad byl nadšený a spolehlivý spojenec třetí říše, ne?

A musel být dobyt a obsazen, ne? Na rozdíl od nás. Z toho jaksi určité rozdíly v chování vyplývají?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pamětník 18.3.2008 13:22

Re: Ze Slovenaska bylo uneseno několik set občanu.Vrátil se jích zlomek.

Střelba Mašínů:    Stanislav Rošický (syn zastřeleného  účetního, nekomunisty) se vyjádřil        15. března 2008:    "Mašínoví jsou pro mne loupežní vrazi, nedokázal bych jim podat ruku."  

Slovensko bylo jediný spojenec Německa při přepadení Poska (získalo část území).

Slovensko také útočilo na Ukrajinu a Rusko a za likvidaci 70 000 židů platilo Hitlerovi 500 říšských narek ze každého jednoho z nich.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

\semicolon 18.3.2008 12:30

Re: Ze Slovenaska bylo uneseno několik set občanu.Vrátil se jích zlomek.

Článek považuji za skvělý. Myšlenku, že by obyčejný družstevník bral v 60. letech 6x300=1800 Kčs považuji za obyčejný omyl, to se stává. Dodal bych ale, že i ti, kdo do družstva nevstoupili, byli také okrádáni a utlačováni, a řekl bych že mnohdy více než družstevníci.

Pokud jde o nevolnictví, netýkalo se jenom zemědělců, ale i tzv. "pracující inteligence". Například učitelé dostávali v té době tzv. umístěnky, a kdo byl umístěn do pohraničí, jen těžko se dostával jinam. Ještě když jsem se v osmdesátých letech hlásil na vysokou školu, zaradoval se ředitel gymnázia, že moje matka je uklízečka. Mohl mi tedy přiklepnout dělnický původ, což znamenalo větší šanci na přijetí, než kdybych byl po otci "inteligence". Bylo hodně lidí, kteří se na školy nedostali důvodů z třídních, politických nebo náboženských. Myšlenka, že osmdesátá léta už nebyla totalitní, je absurdní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zdena 18.3.2008 12:22

Re: Re: Re: zemědělské jednotky

.. já to sice chápu, ale máme tady nějaký průměrný plat a pokud s těmi motykami pracovalo jednoho traktoristu až několik desítek lidí (a traktorista měl plat jako ve fabrice) - plat těch co pracovali s motykami se nám od průměru moc nesníží.. Navíc paní píše "ostatní družstevníci" a v případě Jary zase sotva dědic mlýna nebude umět nic..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 18.3.2008 11:33

Re: Re: zemědělské jednotky

Mně to připadá s těmi platy v knize hodně naivní.  Družstvo nebyla fabrika, kde měl každý plat podle nějaké přidělené třídy, ať makal nebo seděl u ponku.  Jednotky se přidělovaly podle úrovně práce a zásadně úkolově. Kdo nic neuměl a jen vypomáhal, ručně na poli motykami jednotil a při sklizni ručně nosil třeba řepu na hromady, přibývalo mu těch jednotek několikrát pomaleji než třeba traktoristovi.  Traktoristovi potom byl těmi jednotkami nadstaven podobný plat jako měl traktorista nebo řidič ve fabrice, ale na jednoho traktoristu bylo až několik desítek lidí, co pracovali ručně s těmi motykami a podobně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Nemec 18.3.2008 11:16

Re: Vracíte se 60 let zpátky, podívejte se kolem...

Nevidět rozdíl mezi dneškem a gulagem, je jako nevidět rozdíl mezi výchovným pohlavkem a a "výchovou" Kateřiny Mauerové z Kuřimy

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ojebavac Marxe 18.3.2008 11:06

Re: paní petruško

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Marat 18.3.2008 10:57

Ze Slovenaska bylo uneseno několik set občanu.Vrátil se jích zlomek.

No tak,přece,jsme slované a my slovanisti přece nesmíme mět svým nejmilejším bratrum a tím méně sobě za zlé,co máme za zlé germánum.Je přece rozdíl kdo vraždí a kdo mučí,no né?Nedávno jsem četl výpověď jednoho někdejšího slovenského studenta.Šel navštívit otce do nemocnice a potkal se  se sovětským vojákem.Ten ho hned sebral a dovedl na velitelství.Odvezli ho na Sibíř a vláda Beneše se vůbec nezajíimala o ty unesené občany ze Slovenska.Bodejť by to Beneše zajímalo.Vždyť se už v prosinci 1943 chtěl na  Stalinovi,aby po osvobození dělal na vládu ČSR nátlak,aby se domáhala potrestáni  Slováku a tak se i Rudá Armáda hrdá snažila plnit Benešovu prosbu.Píše,že počátkem padestátych let byli ze Sibířského lágru propuštění a měli být vrácení do ČSR .Do vagonu jích bylo naloženo prý šedesát a do Černé,na hranici Slovenska jich dojelo živích ze šedesáti jen dva.Těch 58 bylo vyloženo ve stavu mrtvém po stanících po celé té dlouhé trati.Taková prkotinka že?A takové lidské špíny řvou na Mašíny,že byli vrazi,neboť připravili o život v ČSR tři dráby zhovadilého réžimu.Jinak je ovšem je pravdou,že družstevnici v ČSR po hodně roku žili praktický v nevolnictví které bylo blíže otroctví.Tchán se dal nachytat na Slovensku v šedesátem roce na dosídlení českého pohraničí a bral v JZD měsičně výpatu 400 Kčs.a měl tři školou poviné děti.To byl život bohatý,že soudruzi?

• reagovat
• nahlásit příspěvek