Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KNIHA: Idea českého národního státu...
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Mařák 28.12.2020 20:14S odstavcem, jenž jsem uvedl, naprosto souhlasím. Vidím to stejně. Národovectví, tedy nacionalismus navíc stejně jako klasičtí liberálové (Hayek, von Mises) považuji za formu kolektivismu a to za tu nejhorší možnou pro omezení svobody individua. |
|
P. Milan 28.12.2020 20:53No jo, jenže rozdíl je v tom, že Hayek i Mises možná považovali nacionalismus za formu kolektivismu, ale nepropagovali jinou formu kolektivismu, nadnacionalismus (jako vy). A to bychom navíc museli ten nacionalismus nějak přesněji definovat, zatím to vypadá, že nacionalista je každý, kdo nevyznává internacionalismus rudý, případně modrý s hvězdičkami. Kdo jen ví, že národ holt existuje a on je jeho součástí. |
|
|
M. Mařák 28.12.2020 21:01Nikoliv možná, ale určitě. Mám pocit, že jste jejich dílo nečetl, jak to tak vypadá. Ideologie nacionalismu (česky národovectví) je definovaná celkem jasně a to již od jejího vzniku z dob francouzské revoluce. Silně centralizovaný stát postavený na etnickém principu. Ano, máte pravdu, myslím si, že by pro mne jako idividualistu bylo vhodnější, aby se tzv. národní státy "rozředily" v nějakém větším nadnárodním celku typu Svaté říše římské a podobně. |
|
P. Han 28.12.2020 21:14Svatá říše římská sestávala z několika království a množství vévodství, knížectví i svobodných měst, které spolu téměř neustále bojovaly. |
|
|
P. Milan 28.12.2020 22:06Mám jisté obavy, že by EU mohla dopadnout podobně. |
|
|
P. Milan 28.12.2020 22:12Problém je v tom, že silně centralizovaný stát si přejete vy, máte ho plnou hlavu. I to jeho postavení na etnickém principu. Mně, jako liberálovi, moc nezáleží na tom, zda ten centralismus bude v Praze, Paříži, Berlíně nebo v Bruseli. Já ho prostě nechci, odnikud. Navíc, menší stát, historicky vzniknuvší na etnickém principu, je mnou jako individuem ovlivnitelnější, než nadnárodní moloch, speciálně zorganizovaný tak, aby byl na vůli voličů prakticky nezávislý. Takových lidí je více (bohužel ne dostatek) a ti mají z vašich keců o národovectví a propagaci nadnárodovectví leda srandu, jako já. I když se zaklínáte Hayekem a Misesem. |
|
|
J. Hrdlička 28.12.2020 23:23V tom případě jste jenom nekriticky akceptoval současnou módní vlnu, domnívaje se, jak jste nekonvenční. Ale s tehdejší realitou to moc společného nemá. |
|
|
L. Machala 28.12.2020 19:52
|
|
|
V. Klepetko 28.12.2020 17:21Etnicita, to není žádný sociální konstrukt... Ani "idea". Národ v etnickém slova smyslu - to je reálně existující entita, jako "savci", "lidé", nebo "kominíci"... Nebo chceš tvrdit, že třeba Japonci existují až od 19. století? |
|
|
M. Mařák 28.12.2020 18:19Češi, Moravané, Slezané a podobně existují dávno, s tím nemám problém, nijak mně nevadí ani patriotismus, tedy vlastenectví, což je pocit starý jako lidstvo samo. |
|
|
V. Klepetko 28.12.2020 19:48Říkáš to moc dobře - vskutku, "existujeme", a to ve stejném smyslu, jako existuje strom nebo kámen. Díky za to, že to vidíš, Martine! |
|
|
M. Mařák 28.12.2020 20:18Není zač. |
|
|
V. Klepetko 28.12.2020 21:02Ale je |
|
|
M. Mařák 28.12.2020 21:06Jo, Ty taky, pěkný nový rok. |
|
|
J. Kanioková 28.12.2020 18:00
|
|
|
J. Kanioková 28.12.2020 17:50Bolí paranoia ? Trapné ! |
|
|
J. Kanioková 28.12.2020 17:47Naprosto přesně ! Souzním |
|
|
V. Klepetko 28.12.2020 9:03Martine zdravím - už jsme na toto téma hovořili, takže jen stručně... Nemusíš se sice cítit být Čechem, ale drtivou většinou Čechů jsi za Čecha považován - a to jak z hlediska příslušnosti k politickému lidu (občanství), tak ale i příslušnosti k lidu etnickému. Pro nás si prostě Čech, a basta |
|
|
V. Klepetko 28.12.2020 9:04Zrovna tak jako valná většina tvých sousedů jsou pro nás Francouzi, i když o tom sami někteří pohybují. Bavoři i Sasové - to jsou pro nás především Němci, i když subetnické rozdíly mezi nimi nejsou menší než mezi tebou a Pražany. Stejně bohatě strukturovaní jsou třeba Španělé... Je to stejné, jako když se někdo cítí být ženou, ale má koule, ptáka a plnovous. Nechci to zlehčovat, je to jistě tragédie, ale ta se dá vyřešit jedině s pomocí polis, nikoliv ve svém nitru: aby byla tato lidská bytost svým okolím běžně uznávána za ženu, musí podstoupit hormonální terapii a chirurgickou transformaci. Můžeš se třeba z nějakých důvodů cítit být černochem, ale když máš bílou kůži, tak tě ostatní černoši nejen mezi sebe nevezmou, ale nejspíš společensky zlynčují za "krádež identity". Věřím ale, že jsi na dobré cestě stát se dobrým Čechem, Martine! Etnicky i politicky je Čechem ten, kdo se Čechem být cítí, a je přitom ostatními Čechy vnímán jako Čech ("našinec"). A že Ti zatím první část této definice chybí? To bude asi tím, že si neměl příležitost po své vlasti moc cestovat a s ostatními Čechy ses v jejich přirozeném prostředí vlastně skoro vůbec před emigrací nepotkával. Takže příslušníky svého vlastního národa zatím příliš neznáš - ale až nás poznáš, budeš vědět že jsi jeden z nás! Mauglí některé věci o sobě taky nevěděl, on netušil, že je Člověkem! |
|
|
M. Mařák 28.12.2020 9:13Jak mohu být Čechem, když jsou pro mne Čechy oproti Moravy a Slovenska cizina, znám z nich jen Prahu. Hmmm. To tedy nedám, nebo co. |
|
|
V. Klepetko 28.12.2020 9:35Martine, v pohodě! Nemůžeš se cítit být nejen primátem, ale i hrdým savcem, když si v životě potkával většinou jen samé opičáky, a delfíny znáš jen z fotek a neznáš moře! A to plati i opačně... Třeba jsi jako krásný a hrdý a inteligentní delfín, který jen nezná džungli a proto neví, že je savec stejně jako gorila... Jsme savci, Martine! |
|
|
M. Mařák 28.12.2020 15:50Prý savec jako gorila, no toto. Nic, jako třiceti procentní Viking jdu raději brousit sekyru a nože, nebo co. To jsou věci... |
|
|
V. Klepetko 28.12.2020 17:11No, mně jako Viking moc nepřipadáš Genetická výbava v té etnicitě moc velký význam zřejmě nemá - je to velmi spekulativní, viz třeba https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Anatolij_Alexejevi%C4%8D_Kljosov |
|
|
V. Klepetko 28.12.2020 17:15Třeba takový moderátor Ray Koranteng - jeho genetické dědictví může být velmi rozmanité, barva pleti je na zdejší poměry dost atypická, ale i tak je to Čech jako poleno |
|
|
M. Mařák 28.12.2020 18:01Připadám, nepřipadám, výsledek analýzy mého DNA izraelskou firmou v americké laboratoři hovoří jasně. 45% sever Evropy, to mne tedy opravdu překvapilo a vůbec jsem to nečekal, i když to vysvětluje mou nechuť k jihu, kde je na můj vkus moc horko. Myslel jsem si, že kromě střední Evropy tam budu mít naše přímé sousedy směrem na západ. |
|
|
V. Klepetko 28.12.2020 19:45Jak říkám, DNA nemá s entnicitou mnoho společného, zejména u nás v České kotlince... Nejde ani o "krev a půdu", a tak podobně... Ta entita existuje v několika rovinách: nejen v politické a kulturně - antropologické, ale třeba i jako fenomén kolektivního nevědomí ve smyslu Junga. Ta entita je přitom stejně reálná, jako "šelmy" nebo "savci". Kdo chce existenci etnického národa popřít, nazývá jej "sociálním konstruktem". Nejsem konstrukt, ale Čech Genetické analýzy ti mohou jen napovědět, z kterých míst pochází tví předci po meči a po přeslici - nic víc, nic míň, u některých etnik to hraje významnou roli, u jiných - téměř žádnou... |
|
|
M. Mařák 28.12.2020 20:24Má, řekl bych, tady máš klasickou podobu tzv. Klausova autentického Čecha, je to uprostřed článku: https://zpravy.aktualne.cz/potvrzeno-vetsina-cechu-nejsou-cesi/r~i:article:446551/ |
|
|
V. Klepetko 28.12.2020 21:18Martine, žádné Klausovy koncepce v oblasti etnologie, klimatologie, epidemiologie ani neurochirurgie mě vůbec nezajímají - myslím, že jeho slovo má váhu spíše v ekonomii... Nejsou vůbec zajímavé ani bludné balvany, které nám tu valí molekulární biologové, kteří toho o DNA vědí hodně, ale o etnicitě a etnogenezi netuší vůbec nic Asimilačně nepoddajní se ukázali být jen Cikáni, ti ale vzdorují svému etnickému a kulturnímu pohlcení všude... Zrovna jsem tu měl doma na návštěvě dobrého známého - odcházel ode mě po třech pivech jako Čech, a donedávna si ještě i on naivně myslel, že by snad mohl být Vikingem |
|
|
V. Klepetko 28.12.2020 21:21"tavící kotel", oprava. Trávicí kotle mají jinde |
|
|
R. Franz 28.12.2020 3:40Podle toho, co autor článku o knize píšede, jde o konformní apologezi státu quo. V čem je přínos knihy nechápu. Spíš to vypadá na další echt český manuáll, jak nosit starou vestu těch páret, kterým čtenářům bude dopřáno v "3. tisíciletí" prožít. |
