10.5.2024 | Svátek má Blažena


Diskuse k článku

KNIHA: Československo. Stát, který zklamal

Shora uvedená kniha Mary Heimannové vyvolala nesouhlas už ve svém anglickém vydání a nyní vyšla česky. Její obsah je důležitý, protože ovlivňuje americké prostředí, a proto je potřebná alespoň krátká recense postihující záměry autorky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Heidlerová 24.6.2020 12:24

Jsem bývalá knihovnice, tak pátrám po kvalitě. Jsem dítě 1. republiky a dcera otce, který byl v odboji a za války vězněn. Jeho názory jsem převzala, protože otec byl vynikající chlap. Držím rodinný prapor a heslo Šavle hore! Let je mi 83,5, takže dost pamatuju. Ráda dělám detektiva. Nazdar.;-D;-D

V. Heidlerová 24.6.2020 12:17

Děkuju, já se o knize dověděla až z diskuse, tak sbírám informace. Jsem bývalá knihovnice, tak si dávám pozor na kvalitu informačních zdrojů. Jsem Vám vděčná za zprávu.V

T. Krystlík 24.6.2020 11:58

Vlastíku, ani osoby z kategorie rasově nežádoucí přírůstek němectví se nepřenárodňují, nicméně Himmler v září 1942 nařídil opak. Pak Tvoje tvrzení, že "rasově odlišní lidé se nepřevychovávají" je naprostá pitomost. Za domácí úkol, Vlastíku, přemýšlej, jak mohli být Češi pro Němce podřadný národ, jak se dodnes tvrdí, když jako JEDINÝ národ v Evropě je chtěli Němci přenárodnit! Nepovyšuji k sobě někoho, kdo mi není roven!

V. Podracký 24.6.2020 11:46

Tomáši, jako vždycky překroutíš text a kritizuješ něco jiného a z oponenta potom uděláš lháře. Je to typická Goebelsovská manipulace. Já neříkám, že dělníci museli dávat děti do německých škol z příkazu úřadů. Dělali to pod tlakem německých zaměstnavatelů. V Brně a Olomouci se o tom dodneška vypráví. V článku říkám totéž, co Ty. Že většina Čechů byla určena ke germanisaci. Ale to je také likvidace národa. Sám tedy přiznáváš, že těch 12,45% bylo určeno k likvidaci. Snad nechceš nlhávat, že by je někdo "převychovával". Rasově odlišní lidé se nepřevychovávají.

D. Stirsky 24.6.2020 11:43

Musím se smát reakcím “Knihu jsem nečetl, ale...” Ta kniha není žádný zázrak nad Vltavou. Až na drobnosti tam není nic, co by člověk zajímající se o moderní dějiny nevěděl. Autorce lze vyčíst neobjektivitu, přílišnou zaujatost, leč některé z jejích závěrů jsou zajímavé. Tak si knihu kupte, přečtěte a poté diskutujte.

T. Krystlík 24.6.2020 11:38

Odpověď neznalého. Heydrich nastínil v roce 1941 v Černínském paláci pouze možná technická řešení a dodal, „Ale nenaštvat! Vždyť je to všechno jen teoreticky!“ Himmler nařídil 12. 9. 1942 dálnopisem RSHA a RuSHA poté, kdy ze 120 protektorátních příslušníků z Prahy ucházejících se o německou národnost a státní příslušnost bylo uznáno coby vhodných pouze šest, aby byla pro poněmčování Čechů používána tatáž měřítka jako při výběru do SS, tedy jen rasová. Přikázal navíc přenárodňovat Čechy i ze skupiny rasově nežádoucího přírůstku němectví. RuSHA pak zjistil, že 87,54 % Čechů je vhodných pro poněmčení, 12,45 % se zaměstná v Říši v hranicích z roku 1937 a tři z 20 000 Čechů budou vystěhováni do Generlgouvernement. Zdroj: Brandes: Germanizovat a vysídlit. Nacistická národnostní politika v českých zemích. Prostor, Praha 2015

V. Podracký 24.6.2020 11:33

Však já také autorku neodsuzuji, proti jiným pomlouvačným knihám se jeví mnohem více objektivní. Podle mého názoru byla napsána pro americkou veřejnost se zadáním odsoudit nacionalismus. Jenom si vybrala špatný objekt k takovému záměru.

V. Podracký 24.6.2020 11:28

Přesně tak, možná jsem tak měl nazvat článek

J. Ptáček 24.6.2020 11:21

Ano, československý sát zklamal. Nestavěl ani vyhlazovací koncentráky, ani gulagy, ač na to měl finance a i stavebně by to zvládl, na rozdíl od dálnic. Hloupý stát nevyvolal žádnou válku. Ani nebyl členem mírového paktu Molotov- Ribbentrop. Českoslovenští teroristé zákeřně zavraždili mírotvorce Heydricha a neumožnili mu konečné řešení české otázky. Navíc poskytovali azyl jak zločinným německým antifašistům, tak také antikomunistickým ruským vrahům a po válce řeckým otrhancům. A k dovršení všeho pomohli v roce 1948 židovským zločincům proti holubičím Palestincům. Hanebný to národ!

F. Houžňák 24.6.2020 11:15

Samozřejmě že neexistovaly, a Heydrich si to všechno jenom tak vycucal z prstu, aby měl vůbec o čem mluvit.

P. Lenc 24.6.2020 10:49

Knihu jsem samozřejmně nečetl, ale podle článku je autorka opravdu "univerzální", ale pořádná nána.A autor to má také slušně řečeno "popletené".;-ORv

T. Krystlík 24.6.2020 10:43

Vlastíku, šíříš nepravdy! Nechme stranou knihu Heimannové, věnujme se Tvým lžím. Není pravda, že cz-dělníci za Rakouska museli dávat děti do německých škol a tak se germanizovali! Mohli je strčit do jakékoli, která byla v místě k dispozici. Plány Němců s Čechy. Technické představy Heydricha byly v září 1942 zavrženy, poněmčení bylo podle rasových výzkumů RuSHA (Hlavního rasového a osídlovacího úřadu SS) schopno 87,54 % Čechů. Tzv. nevyvážení míšenci nevhodní k přenárodnění coby rasově neúnosní, byli v české populaci zastoupeni 12,45 % a tzv. zcela rasově neúnosní podílem jen 0,015 %. Oněch 12,45 % nevyvážených míšenců mělo být pracovně nasazeno ve staré Říši k pozvolné převýchově. Zcela rasově neúnosným, 0,015 % Čechům, tj. pouze třem lidem z dvaceti tisíců Čechů teoreticky hrozilo vystěhování do Generalgouvernement. Detlef Brandes v interview uveřejněném 25. 6. 2015 v Právu a v Novinkách.cz potvrdil, že plány německého národně socialistického režimu na vysídlení Čechů z českých zemí neexistovaly.

J. Pokoutný 24.6.2020 10:27

Drobná nepřesnost: v Sasku vládnoucí Wettinové nesli v případě panovníka od r.1806 titul krále.

Š. Hašek 24.6.2020 10:15

Mnohým o to jde.

Hodit vyvolání války na někoho jiného. Vylhat se. A pokud to nejde (zatím), tak aspoň zatloukat.

M. Nesrsta 24.6.2020 10:08

Ke knize jsem na svém blogu na adrese https://nesrsta.blog.sme.sk/diskusie/2141003/1/Heimannovej-zlyhane-Ceskoslovensko.html napsal vlastní recenzi, též po konzultaci s VIP bloggerem p. Schnurem. Je tam i 18 diskusních příspěvků.

P. Staronový 24.6.2020 10:04

Knihu jsem nečetl, ale pokud by tehdejší smluvní spojenci ČSR (hlavně Francie) dodrželi své závazky, skutečně by to vyvolalo válku. Je jiná věc, zda by to bylo správně či špatně, IMHO správně.

F. Grossmann 24.6.2020 9:56

Vyšlo u nás několik knih německých autorů ( D.Brandes, V.Mohn ) o českých dějinách, ale žádná nepůsobí tak protičesky, jako zmiňovaná kniha. Autorka nás dokonce obviňuje, že jsme v r.38 skoro vyvolali válku v Evropě. Některé formulace jsou použity nerovnoměrně. A.Dvořák je rakouský Slovan. K.H.Frank je sudetský Němec. Proč není český Germán? Souhlasím s p.Hatinou, že jen málo států nezklamalo. Možná, že žádný. Takže už název knihy je problematický .

Š. Hašek 24.6.2020 9:39

Tu knihu neznám.

Už jsem se opakovaně setkal s knihami, "kdy někdo zvenku se snaží promluvit do duše jiným národům". Někdy jak domovnice partajím.

Všechny obsahovaly značnou porci historických nepřesností, kádrování a povýšenosti.

Vyhledávám knihy "historicky strohé". Popisné. To mi stačí.

P. Zinga 24.6.2020 9:03

No vida, Heidlerová! Kdo by to do Vás řekl?!

P. Zinga 24.6.2020 9:01

Už jenom těch pár výňatků ukazuje, že madam je "popletená". Universálně, tudíž všestranně. Totálně.

Než tento propagandistický škvár raději pár piv. S čepicí a akorát vychlazené. Ve stínu lípy.

D. Stirsky 24.6.2020 7:24

Pokud vím, v Česku autorka pobívala, mluví i česky. Prameny tam jsou.

D. Stirsky 24.6.2020 7:23

Knihu jsem - narozdíl od mnohých chytrolínů zde - četl. Jsou tam různé úvody: Jako že jaká to bude bomba, nepříjemná pravda atd. Mohu ostatní ubezpečit, že v knize není skoro nic, co bych nevěděl. Co bych autorce vytkl? Jednostrannost! Klidně by šlo napsat i knihu s titulem "Československo - stát, který nezklamal." Leč knihu stojí zato si přečíst.

P. Hatina 24.6.2020 2:33

Tak ono obecně. už onen název je pochybný. Jestliže se v něm tvrdí že "ˇjsme (byli) stát který zklamal", je pak otázka srovnání, který jiný stát/národ v období 20.století vlastně nezklamal.. Asi se jich po Evropě moc nenajde, které by tu dobu přestály bez ztráty kytičky...

J. Hausner 24.6.2020 2:04

Autorovi a autorce gratuluji. Investovaná práce má obrovskou cenu ( alespoň pro historii, znalce a obdivovatele). O zařazení jejího snažení do historie ať se postarají kompetentní osobnosti .

J. Jurax 24.6.2020 1:39

Připojuji se.

Jenom bych trochu poopravil - je zajímavé vědět, jak se na nás někteří - zde tedy některé - dívají zvenku.

V. Heidlerová 24.6.2020 1:38

Seriózní publikace by měla uvádět seznam pramenů či zdrojů, odkud autorka čerpala podklady ke svému dílu. Bylo by zajímavé je znát, objevily se tam i české? Též by mne zajímalo, zda autorka pobývala v českých zemích a využila dochovaných archivních materiálů, či nasála atmosféru země a doby. Podle těchto "směrovek" získá čtenář důvěru či nedůvěru k textu samotnému. Osobně, zatížena( nebo povznesena?) svým češtvím bych publikaci nazvala Československo - stát, který byl zklamán.[>-]

O. Roldán 24.6.2020 1:03

Děkuji autorovi. Je důležité vědět, jak se na nás dívají zvenku.