5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Sly 3.6.2009 11:34

Za titulek by se opet nemusel stydet ani sam s. Kojzar

Manipulacni bulvarni svinarna, jak uz jsme u mistra zvykli. Jelikoz jsem tento rok jiz pretrpel mistrovo kadrovani "samozvance a ztroskotance" B. Dolezala, stacilo mi. Takova snuska urvalkovske podlosti, podsouvani nacistickych nazoru a bolsevickych pomluv tu nebyla od reakce komunistu na Nekolik vet.

Budu jen hadat - o tom Dnestru, to udajne rekl nejaky ozraly okresni nacek v Domazlicich v roce 1938 nebo si to Vlk vymyslel uplne jen tak pro ilustraci "jak se ve Vidni bezne smysli", nebo se to v clanku vubec nevyskytuje?

Hanák 3.6.2009 11:32

Re: ono se to určitě nebude mnoha sudetským Němcům s nacistickou minulostí líbit.

Rakousko se k tomu dodnes nijak nehlásí, ale procentuálně se rakouští občané podíleli na zločinech ve větší míře než ti t.zv. říští Němci. U sudetských Němců myslím nikdy žádná podobná statistika se neprováděla, protože ti se po válce okamžitě jako celek prohlásili za oběti jak českého, tak i německého (Hitlerova) násilí. Zeptejme se p. Posselta, co by asi udělali sudetští Němci s Čechy a Slováky po vítězné válce. Byli by tak "demokatičtí" jako jsou dnes?

I-Worm 3.6.2009 11:28

Re: Každému jeho vinu a každému jeho omluvu

potíž je v tom, že článek neomlouvá vraždění Němců Čechy, ale píše o falšování historie Němci, viz třeba německy mluvící Židé, atd.

hafusak2 3.6.2009 11:27

Re: Každému jeho vinu a každému jeho omluvu

už se tady napsaho hodně, ale tohle je fakt vrchol demagogieRv

zk 3.6.2009 11:26

Re: Každému jeho vinu a každému jeho omluvu

Němci rozpoutali první světouvou válku, výsledkem byla změna územního rozdělení, nejen v Evropě. Ano, Němci většinou k tomuto státu necítili loajalitu a stali se menšinou, Němci se vždy cítili být nadřazenými, v historii by se našlo dost příkladů, a nejen vůči Čechům. Ano, úředníci byli Češi, jako předtím za R-U zase převážně Němci, úřední řeč němčina, v Československu čeština nebo slovenština. Němci, když chtěli pracovat v československých úřadech, museli mít zkoušku z ČJ.  Němci měli své strany, které mohli volit bez problémů, menšinové české školy byli jen tam, kde bylo dost českých dětí, jinde měli školy německé, jak základní, střední, měli i školy vysoké. Nezaměstnanost byla díky krizi všude, ale máte pravdu, v pohraničí byla vyšší, průmysl zaměřený na textil, sklářství atd. Nestavěly se v pohraničí zbrojovky, ale opevnění, na kterých ale Němci pracovat nemohli, protože byli potencionálními i skutečnými špiony, o tom je dost důkazů.

I-Worm 3.6.2009 11:24

Re: Vyborny clanek, vrele souhlasim.

to se dozvíme, jen co dostane instrukce z Říše.

ok 3.6.2009 11:24

Re: Původní význam jména Sudety

Tahle konkrétní mapa je jen "výklad" Ptolemaiovy mapy, originál je mnohem nepřehlednější. Ta mapa je zajímavá spíš jako seznam místních jmen, umístění je v mnoha případech jen odhad - viz Casurgis, kde je umístění prokazatelně špatně.

zk 3.6.2009 11:17

Re: Záleželo na to,m, KTEŘÍ američtí vojáci.

To je jasné, my tady diskutujeme a nikdy jsme nic takového nezažili a nebyli v takových situacích. Kdo ví, jak by se kdokoliv z nás zachoval po takových zkušenostech. Ale je pravda, že v případě sovětských vojáků je to i v mentalitě, "nas mnogo". Všimněte si, že tam ani voják neměl a nemá moc velkou cenu. Kolik jich zbytečně padlo ve zbytečných nebo špatně naplánovaných operacích. U západních spojenců byla na předním místě záchrana a bezpečnost vojáků, i když některé operace nebyly také zrovna šťastně vymyšlené, např. Market Garden a našlo by pár dalších.

Vážný 3.6.2009 11:16

Každému jeho vinu a každému jeho omluvu

Myslím, že nejde říkat, že to že Němci zavraždili nnnnnn Čechů, tak to omlouvá zavraždění mmmmm Němců.

To je stejná filozofie, jako když mi soused přejede dítě, tak mu aspoň otrávím psa. Výsledkem by bylo odsouzení obou, souseda za zabití (asi natrvdo), mě za poškozování cizí "věci" (a týrání zvířat asi podmíněně).Jinak se zamyslete nad tím kolik třeba za komunismu bylo odbojářů z dělnických řad a z venkovské chudiny. Moc ne.

Je to analogie k situaci Sudeťáků. Nejprve jim byl vnucen stát k němuž necítili loajalitu a stali se z rovnoprávného zemského národa menšinou. Slováci, kterých bylo méně se stali Čechoslováky a peníze jim tekly proudem. Pak přišli o své úředníky, pošťáky, celníky, přednosty stanic. Ti všichni museli v kráátké době složit zkouškou z ČJ. Volební obvody byly pravidelně měněny a upravovány tak, aby oslabovali vliv německé menšiny. Stát začal místo jejich škol financovat menšinové české školy, jejich školy si obce musely hradit samy. Pak přišla  krize. Nezaměstnanost byla v německých okresech zdaleka největší v celém Česku kvůli lehkému průmyslu a slabému zemědělství v podhorských oblastech. Trvala nejdéle, protože se zde samozřejmě nestavěly zbrojovky.

A pak přišel Henlein s tím, že se Němci musí spojit do SDP (nikoli v rámci nacionálního socialismu ale na principu národních zájmů). Z Německa přicházelo nadšení z korporativního - jednotného modelu státu bez "zbytečné politiky"... Málokdo v této fázi rozpoznal falešné tóny, snad kromě sociálních demokratů, Židů (ti se hlásili převážně k Němcům), odborářů, malé části církve a komunistů, kteří fandily jiné formě diktatury.

Když se pak Němci dostali do pozice nadřazeného národa, mohli v tom cítit řadu pozitiv, i když jim třeba Hitler připadal jako bláznivý šašek: Nápravu národní nespravedlnosti první republiky, nápravu nespravedlnosti versailleského systému, vojenský úspěch Německa... Na tom není nic špatně. Špatně byla ty falešné hodnoty národního socialismu, rasismus, genocida, koncetráky, ...

Nemo 3.6.2009 11:16

Re: Původní význam jména Sudety

Přes Krušné hory až po Krkonoše je nápis Sudeti ... Monte.

Harpyje 3.6.2009 11:15

Re: Vražda zůstane vraždou

Ty se raději nauč číst a nepodsouvej mi něco, co netvrdím, osle. (Y)

Harpyje 3.6.2009 11:14

Re: Prošením funkční mozek nezískáte.

Maximální Proroku, ani ta změna nicku Vám nepomohla. Stále stejně infantilní a hašteřivý. :-P

Jirka Stejskal 3.6.2009 11:13

Vyborny clanek, vrele souhlasim.

A co na to Dolezal?

nosál 3.6.2009 11:11

Re: Vražda zůstane vraždou

harpyje, mladí 14ti letí kluci z HJ vraždili třeba v Kobylisích ještě 8. a 9. 5.1945 . A i jinde v čechách a na Moravě. Tak nep.in-dej

hlava22 3.6.2009 11:11

Re: Dvě hrozné

tu jednú začal NÁŠ císař pán.

zk 3.6.2009 11:10

Re: Zločiny a lidé

Máte pravdu, ale o nenávisti Čechů k Američanům kvůli "vyřizování si účtů" jsem nikdy neslyšel ani nečetl. Američané byli jen v Západních Čechách, o tom jsem přečetl nějakou literaturu, ale nic takového jsem se nedočetl.

vita 3.6.2009 11:10

Záleželo na to,m, KTEŘÍ američtí vojáci.

U těch, kteří se účastnili osvobozování některého koncentračního tábora, se obvykle projevovaly silně antiněmecké nálady - jak konstatovalo vyšší velení. Musel bych se podívat, abych citoval přesně, ale tuším že to byl Eisenhower, který se silně rozmýšlel, jestli má navštívit jeden KZ, protože se obával, co to s ním udělá ve vztahu k Němcům.

Nezáleželo ani tak na "civilisaci", jako na zkušenostech. Ti, kteří prožili (a přežili) protiofensivu v Ardenách nebo viděli výsledky německého řádění v Oradour sur Glane, měli problémy spíše s obranou Němců než jejich bráněním před pomstou. Sovětští vojáci viděli takových "Oradourů" stovky. Jen v Bělorusku přes 680. Přímo v Kyjevě Babí Jar. A to ty KZ, které osvobozovali zápaní spojenci - to nebyly vyhlazovací tábory jako Auschwitz-Birkenau nebo Sobibor.

hlava22 3.6.2009 11:10

Re: Problém.

tak to bych byl radši, kdyby je Německo vyplatilo na dřevo.

Jara London 3.6.2009 11:04

Re: Vlk st.

O plnosti ducha jedince a jeho schopnosti myslet svědčí především kvalita vnějšího projevu, mj. schopnost vyjádřit své myšlenky psanou formou. George, Váš projev tedy stojí za to. Pokud mohu posoudit, nenachází se v něm ani jediná ucelená myšlenka, dokonce není ani jasné, co jste vlastně chtěl svým příspěvkem vyjádřit (tedy kromě velmi primitivní snahy dehonestovat autora článku). Zároveň touto cestou osobně děkuji panu Vlkovi za připomenutí skutečnosti, že snahy dělat uměle z Čechů blbce, případně vrahy a stavět oběti na roveň jejich katů jsou tady už dlouhá léta. A zřejmě někomu vyhovují, ačkoliv viditelně nic nebrání objasnění historické reality.

zk 3.6.2009 11:04

Re: Problém.

Majetky odsunutých Němců byly "vyměněny" za reparace, které nám mělo Německo vyplatit za škody způsobené za 2ww

Konzerva 3.6.2009 11:02

Re: Zločiny a lidé

To už se dostáváme k tomu, co lidé už vůbec nechtějí slyšet, totiž že divoký odsun je jeden ze základních kamenů cesty k únoru 48 :-D RG = LM. O americkém postoji k masakrům a následné nenávisti Čechů vůči nim jsem psal níže. Prostě jsme si za každou cenu chtěli vyřídit účty s Němci a Rusové nám k tomu ochotně pomohli. Sice nás to stálo 40 let svobody, ale to je detail.

zk 3.6.2009 11:00

Re: Poznámky

No, s tou vaší poslední větou. Američané byli umístěni pouze v malé oblasti Československa a rychlé příčina jejich odchodu byla spíše než přáním obyvatel, přáním SSSR a Stalina, jejichž armáda se na našem území začala docela zabydlovat. Jejich "slepota" vůči těm excesům vůči Němcům také o něčem vypovídá. Měli jich na svědomí také hodně, hlavně v Prusku.

Prorok 3.6.2009 10:59

Prošením funkční mozek nezískáte.

ok 3.6.2009 10:58

Re: Původní význam jména Sudety

Casurgis i Budorgis je Praha (chybně umístěná), název Kasurka se používal v Holešovicích ještě v 19. století.

zk 3.6.2009 10:56

Re: Zločiny a lidé

Proto to píšu, četl jsem materiály jak o Lanškrounu, tak Králíkách a dalších obcích této oblasti. A myslím si, že to ke cti partyzánů neslouží určitě. Ale jde o to, kdo byli ti partyzáni a jejich činnost v následujících letech!

zk 3.6.2009 10:53

Re: Vlk st.

Jistě, samí nevinní, že? To, že mezi nimi bylo dost těch, kteří se vrátili z východní fronty, kde se chovali velmi nevinně. Pozemková reforma postihla hlavně šlechtu, jazykový zákon - Němci měli své základní, střední a vysoké školy, v obcích s většinovým německým obyvatelstvem bylo jednáno německy. Nezaměstnanost, ano ale ta byla vysoké až v době hospodářské krize a zasáhla nejen Němce, i když je více, protože se dotkla průmyslu, který byl právě v pohraničí. Zvůle legionářů a vojáků - co tím myslíte? Pohraničí bylo zbídačeno? A co ty obrovské statky? Jistě jste nikdy komunisty nevolil, takže můžete vyčítat. Stalina však nemohl pan Vlk volit ani kdyby chtěl, maximálně Gottwalda:-/

ok 3.6.2009 10:53

Re: Původní význam jména Sudety

Jsou tam dokonce i názvy "měst", bohužel právě v Ćechách je ta mapa nepřesná (regiony jsou zřejmě zdvojené nebo naopak přes sebe). Silva Luna jsou zřejmě Bílé Karpaty. Na místě Českých Budějovic je město Marobudorum -základ "bude" je zřejmě převzatý. Eburodunum je Brno. Usbium je Písek (je to zvukově podobné).

http://www.northvegr.org/lore/maps/006.php doufám, že to není nějaký nacistický web, ta mapa je odvozena z ptolemaiovy mapy.

hlava22 3.6.2009 10:53

Re: Problém.

a vláda USA bude mít dispoziční právo k této nemovitosti, že.

Konzerva 3.6.2009 10:50

Re: Zločiny a lidé

Tak zrovna Lanškrounský masakr vedl tribunál složený z partyzánů. Vzhledem k tomu, že jsem viděl dost podrobnou dokumentaci jak písemnou tak fotografickou, nevím, jestli jim to slouží ke cti.

JardaB 3.6.2009 10:47

Re: Vlk st.

Souhlas.Navíc ,bez znalosti historických faktů.