29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

HISTORIE: Vznik spoločného štátu Čechov a Slovákov (2)

Žurnalisti a historici často používajú pre neho výraz „kontroverzný“. Ja by som použil výstižnejší pojem „dve mentálne mutácie alfa a beta“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Šinágl 31.10.2022 15:04

Někdy je lépe vědět, než "kádrovat" - https://www.sinagl.cz/domaci-zpravodajstvi/12870-kvh-26-10-2022-vladimir-dzuro-demoni-balkanske-valky.html

J. Šinágl 31.10.2022 11:16

Za své rodiče nemůžeme, ale mlčením o nich vypovídáme o sobě samých. Paní Klausová, jako velvyslankyně ČR na Slovensku, na můj dotaz neodpověděla. O zločinech nacistů se píše dennodenně, ale o zločinech našich stále méně, pokud vůbec. Nedivme se, že děti znají zločiny nacismu, stejně jako německé, ale o zločinech komunismu neví nic. Média mlčí o masakrech na Švédských šancích, v době míru, vojáky čs. armády (267 obětí, včetně žen, dětí, batolat a kojenců i o nově odhaleném masakru na 94 maďarských skautech v Petržalce vojáky stejné armády gen. Ludvíka Svobody). Lidice mají prioritu. Židé ze Slovenska měli "přestupní stanici" v Letech, kde pracovali společně s Romy na polomech ve Schwarzenberských lesích, aby poté skončili v Osvětimi. Tábor v Letech postavili Češi. Schwarzenberské panství už kontrolovali nacisté.

J. Sládeček 31.10.2022 14:37

Těmi nacisty myslíte asi Němce, viďte? Zkuste nelhat.

J. Sládeček 31.10.2022 14:37

Těmi nacisty myslíte asi Němce, viďte? Zkuste nelhat.

P. Diviš 31.10.2022 18:02

Není to totožné. Jako všichni Češi nebyli komouši, tak ani všichni Němci nebyli nacisté.

L. Beneš 31.10.2022 15:25

Napište také něco o tom, jak Schwarzenberští protestovali proti otrockému zneužívání židů a Romů v jejich lesích. Jistě se jako vlastenci proti tomu hrdinně postavili.

J. Šinágl 31.10.2022 17:16

https://www.sinagl.cz/domaci-zpravodajstvi/903-pripad-nepovsimnute-knihy-boure-prinese-dalsi-bouri.html#comment-1071

L. Beneš 1.11.2022 8:25

Díky za odkaz. Velmi zajímavé.

J. Šinágl 31.10.2022 9:48

Majetek slovenských židů pomáhal konfiskovat, jako příslušník slovenské tajné policie za Slovenského štátu, i Štefan Miština, otec Livie Klausové.

P. Dvořák 31.10.2022 10:08

Co tím chcete říct?

Že by se jim měl Václav Klaus ml. omluvit? To je moderní. Sice u toho nebyl ani Václav Klaus st. ani Livie Klausová, ale omluva je v souladu s duchem doby.

;-D

V. Němec 31.10.2022 11:51

Možná tím chtěl pan Šinágl naznačit, že za jakéhokoli režimu je to jedna banda, z jednoho klanu.

U nás stejná historie s Vášou Flášou.

T. Krystlík 31.10.2022 0:45

Autor zapomněl přibližně toto: V roce 1943 se mělo v deportacích pokračovat, ale slovenští politici a nakonec i slovenské veřejné mínění si vynutili jejich zastavení, protože začaly prosakovat zvěsti, že se s nimi v cílových místech pobytu krutě zachází. Zejména se proti deportacím angažovali ministr školství a osvěty Jozef Sivák, někteří poslanci Slovenského snemu, Vatikán, tamní slovenský vyslanec Karol Sidor a slovenští biskupové. Poslední vydali 6. 3. 1943 pastýřský list proti způsobu nakládání se židy a slovenská vláda se jej neodvážila nechat otisknout, což vždy pravidelně dělala. Po přečtení pastýřského listu během bohoslužeb 21. 3. protižidovská nálada slovenského obyvatelstva znatelně poklesla. Vatikán zaslal 5. 5. 1943 slovenské vládě protestní nótu proti jejímu úmyslu pokračovat v dalších transportech. Transporty pak skončily a to až do září 1944, kdy slovenské židy začali deportovat ze Slovenska prakticky sami Němci nebo pod jejich dohledem – jednotky Wehrmachtu vtrhly 29. 8. 1944 na Slovensko, aby pomohly pacifikovat partyzány i vypuknuvší Slovenské národní povstání. Do KZ Auschwitz bylo pak vypraveno 7936, do KZ Sachsenhausen 2732 a do terezínského ghetta 1638 osob. Židy vraždili v roce 1944 i slovenští partyzáni během Slovenského národního povstání.

K. Bratinka 31.10.2022 5:26

Čiastočný súhlas. Ale bol som v dileme, čo sa týka rozsahu a detailov môjho príspevku. Mohol byť aj podstatne dlhší.

Čo sa týka tých vraždiacich "partizánov" to bola lúza, vzdávajúca sa za odbojárov.

K. Bratinka 31.10.2022 5:28

vydávajúca

T. Krystlík 31.10.2022 10:49

Taktéž je nutné zdůraznit, že v protektorátu byla otázka rasového pronásledování jako téměř všechny resorty svěřena českým úřadům – výjimkou byly resorty obrany, financí, hospodářství a zahraničních věcí, které připadly do říšských rukou. Říšský protektor von Neurath zasáhl v oblasti rasové politiky pouze do protektorátní definice žida, aby se shodovala s říšskou, dále se Říše zpřísněným dohledem nad českými úřady snažila zajistit, aby se majetekžidů v arizaci nerozkradl obdobným způsobem jako po anšlusu Rakouska v roce 1938. Organizace transportů židů do ghett, zejména do terezínského, a všechny další represivní úkony vůči židům s výjimkou zabíjení byly tedy od počátku protektorátu svěřeny českým úřadům, přičemž obzvlášť iniciativně si v této věci vedly nižší složky české státní správy. Málokomu je známo, že terezínské židovské ghetto hlídalo české četnictvo. Ale na další deportace z ghett do vyhlazovacích koncentračních táborů na Východě a do dobytých území SSSR české protektorátní úřady již vliv neměly. Ostrý postoj Čechů vůči židům lze odvodit z následující skutečnosti. Česká protektorátní policie via policejní ředitelství v Praze vícekrát vymáhala po presidiu Zemského úřadu zavedení viditelného označení židů na veřejnosti, protože nejsou od ostatní populace k rozlišení a policie tak nemůže efektivně posazovat protižidovská opatření. Takže český návrh na povinné označení židů na veřejnosti nakonec Německá říše ve formě na oblečení našité žluté černě orámované šesticípé hvězdy převzala a 1. 9. 1941 zavedla v celé Říši. To Čechům nestačilo – židovské poloviny ze smíšených manželství s Čechy musely v protektorátu nosit na veřejnosti přišitou žlutou Davidu hvězdu, ač podle říšského předpisu se sňatkem se staly židovskými míšenci 1. stupně, kteří označení nosit nemuseli. Navíc, pokud žili v protektorátu ve smíšeném manželství s Němcem podléhali i v protektorátu říšským předpisům. majetkem.

L. Beneš 31.10.2022 9:37

Odsun židovského obyvatelstva byl aktivně podporován širokými vrstvami slovenského obyvatelstva, a to pod heslem "So Sidorom proti židom".

K. Bratinka 31.10.2022 11:55

Percentá???

10%, 20%, 30%

google: Spravodliví medzi národmi

L. Beneš 31.10.2022 13:37

Proč hned stanovit procenta? Staří pamětníci říkali, že v obcích ještě před vyhnáním židů chodili četní zájemci po ulicích a vyhlíželi si, co budou arizovat. Ne každý byl z arizácie nešťastný jako postava, kterou hrál nezapomenutelný Jozef Króner ve filmu Obchod na korze.

K. Bratinka 31.10.2022 14:09

Viete, keby si váš príspevok prečítal niekto z Nového Zélandu, mohol by si myslieť, že 90%. V skutočnosti to boli hlavne členovia HSĽS. Z našich rodín nikto nearizoval. Nie som prívrženec GLOBÁLNYCH úsudkov.

L. Beneš 31.10.2022 14:52

Obávám se, že na Novém Zélandu je 99,9 procentům obyvatel krajina pod Tatrami tak nějak úplně egál.

K. Bratinka 31.10.2022 15:18

Nič nechápete. Jeden taký z N.Z. bol aj na návšteve v Bratislave.

L. Beneš 31.10.2022 15:22

Nehovorte! A odkial pricestoval?

T. Krystlík 31.10.2022 13:15

Motivy antisemitismu v protektorátu a ve Slovenské republice byly odlišné. Zatímco Slováci bažili po židovském majetku a vytýkali Židům, že vydali Ježíše Nazaretského římskému soudu a ukřižovali ho, u Čechů to spočíval v národní jinojakosti - židé nepatřili do posvátného českého národa. Touha po přisvojení jejich majetku u Čechů taktéž existovala, ale byla ztížena německými protiopatřeními, takže rekvírování židovského majetku pro český národ nebo jednotlivce nebylo tak úspěšné jako na Slovensku.

L. Beneš 31.10.2022 13:39

Možná tomu tak bylo také proto, že české obyvatelstvo nebylo tak vyhraněně religiózní a tudíž výtka o vydání Ježíše Nazaretského římskému soudu a ukřižování nebyla tak naléhavá.

T. Krystlík 31.10.2022 13:58

Ano správně, obyvatelstvo protektorátu bylo nábožensky vlažnější než slovenské, takže antisemitismus podmíněný křesťanskou vírou se tolik neuplatnil. O to více na pováženou bylo vnímání židů jako cizonárodního prvku.

L. Beneš 31.10.2022 14:06

O překonání vnímání židů jako cizonárodního prvku se pokusili po válce, kdy si hromadně měnili jména na česká. O tom mi vyprávěla i moje kdysi spolužačka, která pomáhala pro židovskou obec při zpracování žádostí o restituce dotčeného (arizovaného) majetku. O dům se hlásil např. Novák, jehož předci se jmenovali Neumann, nebo Kameník, jehož strýc se jmenoval Steinmetz. Atp.

K. Bratinka 31.10.2022 14:35

Z iného súdka.

Na počiatku sa viedli matriky len v katolíckej cirkvi po uznesení v Tridenskom koncile 1545. Trvalo snáď storočie než sa to podarilo presadiť plošne. Jozef II nariadil všetkým cirkvám viesť matriky v jazyku obvykle dorozumievacom. Keďže židovské písmo bolo pre Európana nečitateľné, dostali povinnosť viesť matriky v nemeckom jazyku.

Súčasne im prikázal zaviesť si aj PRIEZVISKO. Židia pôvodne používali len "Jakub syn Davidov". Významní Židia síce používali prezývku, ale tá sa nededila na potomkov. Tu je vysvetlenie, prečo Židia mali nemecky znejúce priezviská.

Je pochopiteľné, že po holokauste preživší Židia nechceli "vytŕčať" a tak si "odnemčovali" priezviská.

T. Krystlík 31.10.2022 18:26

Ano, po WW II. Jenže tak nečinili jen židé, nýbrž i Češi v nemenším počtu podle hesla "Pryč od všeho německého, i ve jménech!"