26.6.2024 | Svátek má Adriana


Diskuse k článku

HISTORIE: Smutná pravda

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Rybnická 24.5.2024 9:34

Ostatně : "Stay away from Gretchen" autorky Susanne Abel, zajímavý pohled do poválečné situace v obsazeném Německu. Jen v němčině.

O. Kaucký 24.5.2024 11:19

Co asi tak mohli Němci čekat po takové válce? To víte, „kdo seje vítr, sklízí bouři”. Navíc většina Německa byla obsazena západními spojenci.

H. Rybnická 24.5.2024 15:14

Zářný příklad nabubřelého maskulina, který kecá o věčech o kterých má nulové zdání.

Román jedná o US-vojákovi černé pleti který se v rámci poválečného nasazení v Německu zamiluje do místní dívky a ona do něho. Po nějakém čase dívka otěhotní a on je stažen zpět do USA. Už se nikdy neozve. Ale ne proto že by na dívku zapomněl nebo to celé považoval za nějaké dobrodružství. USA totiž vydala přísný povel zákazu fraternizace tedy sbližování s občany obsazené země a mimo to v USA entkrát ješět panovaly obdobné zákony rasové segregace.. Myslím že byl dokonceza vzah trestán (je to už delší dobu co jsem to četla) ale v tehdejší USA by dvojice neměla šanci nějakým způsobem existovat.

H. Rybnická 24.5.2024 9:24

Ten háček je samozřejmě jako vždycky v malinkém detailu. Po celých 40 let nám byla vtloukána do hlavy - jako i v jiných souvislostech - jen část historie, totiž výlučně ta o osvobození Rudou armádou..

Nevím, jak se vyučovala tato část dějin v západních Čechách, osobně jsem jen náhodou, už jako dospělá, zachytla povídání o tom, že Plzeň a západní regiony CSR byly osvobozeny US armádou. Žasla jsem. Bylo to prostě tabu, o tom se nemluvilo. Asi ani nesmělo.

Mám dojem že v tom narativu vězí ještě dnes minimálně polovina zdejších diskutujicích - ostatně jako i v dalších kusech (nám) nepříjemné historické pravdy.

A. Teplý 24.5.2024 10:56

Jen se nám to trochu otočilo - teď je takřka tabu hovořit o osvobození Rudou armádu (aspoň se neoslavuje) - oslavuje se jen osvobození US army.

Inu kyvadlo dějin.

A takoví, kteří cítí potřebu jit vždy s davem.

O. Kaucký 24.5.2024 11:15

Pro vás to bylo možná tabu, ale normální lidi to věděli a rozhodně nás nikdo nepronásledoval. Další fakt je, že většinu republiky osvobodila sovětská armáda, ale když nám jedna učitelka tvrdila, že osvobodila i Plzeň, tak jí jeden můj spolužák přinesl ukázat fotografie s Američany a nic se nedělo.

V. Chrastina 24.5.2024 9:18

Komunistická diktatura nastala právě díky, či spíše vinou tak zvaného osvobození naší země Rudou armádou. Takže šlo ve skutečnosti o další okupaci, tentokrát Stalinem, která trvala bezmála celé půl století. Ostatně je nutné připomenout, že se sověti prolákli v srpnu 1968, když k nám vtrhli a tuplovaně nás okupovali, jelikož naši zemi pokládali za součást jejich sojuzu. Rv!!:-/

J. Smola 24.5.2024 10:43

V listopadu 1945 Rudá armáda z Československa odešla. Ve volbách 1946 vyhrála KSČ, byla to vůle místních lidí.. V roce 1968 jedna odnož komunistů odstranila druhou odnož komunistů a ti si pak pozvali cizí armádu. Je neuvěřitelné, jak tenhle národ neustále bolestínsky hledá chyby na všech kolem, je ne u sebe.

M. Mucha 24.5.2024 10:52

Přesně tak. Pan Chrastina je jeden z těch, kteří vykládají historii podle vlastní úvahy, aniž by se pokusili si něco přečíst.

H. Rybnická 24.5.2024 15:54

Něco si nastudujte o tom co předcházelo "volbám" 1946. Desetitisíce "nepohodlných" občanů bylo obžalováno nějakými vymyšlenými žalobami. Kdo byl obviněn z čehokoli nesměl jít k volbám, i když se jen náhodou hned po volbách zjistilo, že došlo k omylu.

F. Navrátil 24.5.2024 8:55

Je správné, že si i tyto události připomínáme, ale nelze je vytrhávat z kontextu válečné doby. Například Čejkovicemi procházeli ustupující němečtí, maďarští, slovenští vojáci a vlasovci. Za nimi pak přicházeli Rumuni, jako spojenci sovětské armády. Jediným, kdo má v tomto chaosu politicky jasno, že pan Ziegler. Asi jako ta babička, která při oslavě SNP říkala:"Tie partyzáně boli velmi slušní ludia. Keď som jim dala chleb, masť, vajca a slaninu, nikdy nezapomíňali poďakovat: "Danke šén!"

J. Nevrkla 24.5.2024 8:44

Prarodiče mi vyprávěli, jak se na konci války u nich na statku zastavili utíkající němečtí vojáci a pak osvobozující ruští. Hodnotili to úplně naopak, než tu líčí pan Ziegler. Podle jeho líčení už si myslím, že jeho předkové se nacistického vraždění aktivně účastnili a on z toho má komplex, jiné vysvětlení usilovného nestoudného převracení dějin mě nenapadá. Možná by mu pomohla léčba.

H. Rybnická 24.5.2024 9:26

Tu léčbu byste měl podstoupit Vy. Nebo myslíte že ta tabule je fikce?

V. Kuhaj 24.5.2024 9:39

Milá paní Rybnická. Nenávist k Rusku, nenápadně nám podsouvaná před napadením Ukrajiny a zcela veřejně propagovaná poté, se projevuje m.j. relativizací zločinů Stěpana Bandery. Dnes se dozvídáme, že o mnoha zločinech tzv. banderovců ani nevěděl, a vůbec že to bylo "složitější". Součástí té příšerné, houževnaté, neutuchající antiruské kampaně jsou i tyhle páně Zieglerovy příběhy. Nikdo neříká, že jsou nepravdivé, jen se velmi podobají příběhům o zlých Američanech, které nám pro změnu Zieglerové servírovali jak na běžícím pásu před listopadem 89. Tehdy to byli vrazi z Wall streetu, pamatujete? Raději už ne, viďte?

H. Rybnická 24.5.2024 9:59

Pane Kuhaji, to je právě důvodem se držet doložitelných faktů. Právě tak jak normálně v normáních poměrech pracují - korektní - vědečtí pracovníci.

J. Nevrkla 24.5.2024 10:46

Když si účelově vybíráte pouze fakta, která vyhovují a ignorujete fakta nevyhovující, lehce se můžete dopracovat k tomu, že Němci byli napadeni Sověty a bojovali na straně dobra.

H. Rybnická 24.5.2024 15:20

No tak daleko od pravdy nejste, koneckonců byla NDR ruskou kolonií a co tam vyváděli je všeobecně známo.

R. Meišner 24.5.2024 8:31

ano, ve válce se dějí takové věci. např. Němci vypálili celkem 626 běloruských vesnic, často obyvatele nahnali do kostelů a ty zamkli a zapálili atd,...no, raději na ta zvěrstva nevzpomínat, autore....8-o

J. Ganaur 24.5.2024 8:38

Němci za to byli potrestáni!Viděl jste Berlín, Hamburk, Porůří, jak vypadalo po válce.A nejvyšší velení bylo popraveno.Takhle by mělo dopadnout RuSSácko!!!!!!!

J. Nevrkla 24.5.2024 8:47

Potrestáni budou ti, kteří konflikt na Ukrajině vyvolali, Ukrajina a Západ.

P. Han 24.5.2024 8:59

Hlavně nesahat na Rusáky, ti mohou všechno.

A. Teplý 24.5.2024 11:33

Zkuste se objektivně podívat na mapu (kdepak je Ukrajina), kde se proxy konflikt USA-Rusko odehrává.

Kdyby se válčilo v Kanadě nebo Mexiku - budu větší vinu dávat Rusku.

Proč ale musí v oblasti Černého moře základny ruské nahrazovat základny USA ?

H. Rybnická 24.5.2024 9:31

A to Vámi, nebo jak?

V. Kuhaj 24.5.2024 9:42

No tak šup! Skočte na ně!

M. Hoblík 24.5.2024 8:28

Bohužel, stále je to vůl!

J. Ganaur 24.5.2024 8:31

Neonikejte si!:-P:-P:-P

O. Kaucký 24.5.2024 11:08

Neurážejte ta nebohá zvířata.

V. Němec 24.5.2024 8:11

Nevím, z jaké bezedné studnice pan autor čerpá.

Tak nabízím i jinou, ověřenou, pravdu, dílo, možná střízlivých, dost možná některých zfetovaných statečných amerických vojáků:

1968 Vietnam, My Lai. Asi 500 zavražděných civilistů:

https://zoom.iprima.cz/valky/masakr-my-lai-94096

J. Ganaur 24.5.2024 8:30

A já nabízím dílo možná ožralých možná zfetovaných ruSSáckých ksindlů: 2022 Ukrajina, Buča, Mariupol.Desetitisíce zavražděnžch civilistů!:-P:-P:-P

V. Němec 24.5.2024 8:35

Jak to je na Ukrajině, víme jen z jejich podání.

V důsledku válek "hlídače demokracie" jsou počty obětí v milionech.

A jdu něco dělat.