2.6.2024 | Svátek má Jarmil


Diskuse k článku

HISTORIE: Skutečné důvody první světové války

Zmocňovat se kolonií a stavět bitevní lodě se sice ze strany Německa zdálo být spolehlivou cestou k vehnání Britů do konfliktu, ale nezmocnit se kolonií a lodě nestavět by bylo podle německého názoru cestou do obklíčení, v nejlepší případě by vedlo k odříznutí od světového trhu, v nejhorším k boji na dvou frontách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Hák 2.11.2023 19:22

V tm nejsme ve sporu. Reaguju na argument "vliv Západu => svoboda slova". Bohužel neplatí.

M. Kocián 2.11.2023 17:37

No na to abychom byli sami jsme moc malí a nemáme dost zdrojů. Opevňování proti celému světu taky přijde dost draho.

M. Krčmář 2.11.2023 4:35

A máme jádro pudla, dodnes.

J. Majzlík 1.11.2023 21:56

Avšak Němci na ten sebeklam mají patent. Jako důkaz tohoto tvrzení mohou posloužit Hitlerovy proslovy, v nichž se to hemžilo právy, ponížením, svobodou, nároky na životní prostor, velikostí, hrdinstvím, odvahou, novým uspořádáním, konečným řešením a pod.

P. Hák 1.11.2023 19:49

Států, na které má Západ vliv a není tam svoboda slova, je taky dost. Bastards, but our bastards.

P. Hák 1.11.2023 17:26

Také to tak vidím.

P. Diviš 1.11.2023 17:21

Jo, to Rusáci s oblibou tvrdí, před nimi sověti ...

P. Diviš 1.11.2023 17:20

A co Rusáci před tím ukradli jiným.

P. Diviš 1.11.2023 17:18

Jo.

Ty německé měly výhodu menších požadavků na akční radius.

P. Diviš 1.11.2023 17:17

Vyloženě zakázané to není, ale je třeba se nepředposrat.

P. Diviš 1.11.2023 17:16

Británie mohla hodně ztratit (taky ztratila) a málo získat. Proto se do válčení nehnala. Sir Grey vyloženě váhal.

P. Hák 1.11.2023 16:03

Jinak ale zmínka o uvadajícím hegemonu, "globocopovi", je zajímavá, ale Británie válku nevyvolala. Nevím, zda by se pokusila svoji mizející dominanci zachránit válkou, kdyby po Sarajevu nic nevypuklo, ovšem na "co by kdyby" se nehraje.

Proč si nejsem britskou chutí k válčení jist? Ta búrská až tak ideálně neprobíhala, ač výhody byly na straně supervelmoci. Trestná výprava či osvobození lidu od jeho vlády a nastolení lidských práv, jak by se dnes řeklo, přišly dost draho. Leda že by Britové cítili, že teď ještě mohou vyhrát, ale za nějakou dobu už ne. Zda to tak bylo, ovšem netuším.

P. Hák 1.11.2023 15:56

Pane autore, přijde mi, že nic z toho, co pan Kechlibar ve svém článku tvrdí, totiž že kvůli atentátu válka propuknout nemusela, jenže rakouským elitám se strašně moc chtělo válčit, tak válčit začaly, není v rozporu s tím, co píšete.

Co se týká námořních závodů ve zbrojení, pro R-U to zrovna nebyla otázka číslo jedna. Právě tak nemělo staré mocnářství nějaký extra motiv rvát se o naleziště ropy. O železnici do Bagdádu také ne.

Samozřejmě že (a to MK také zmiňuje) podunajská monarchie spěla k závislosti na vilémovském Německu, takže co vadilo Němcům, "vadilo" také rakouskouherské vládě... aspoň oficiálně. Velkým konfliktem ale R-U hodně riskovalo, jeho pozice nebyla nejsilnější vnitropoliticky ani nevenek. Podle toho to dopadlo.

P. Hák 1.11.2023 15:48

Možná jsem článek pana Kechlibara nepozorně četl, ale on netvrdí, že šlo především o atentát. Já jeho článek četl tak, že velká část rakouských elit byla natěšená na válčení a atentát na příbuzného císařova byl vhodný důvod, proč to spustit.

J. Jurax 1.11.2023 14:53

To se v EU může?

J. Jurax 1.11.2023 14:52

Mmch lodě Kaiserliche Marine byly poháněny až na nepodstatné výjimky uhlím . A lodě Kaiserliche und Königliche Kriegsmarine taky.

J. Jurax 1.11.2023 14:45

Inu, unitární teorie příčin společenských jevů bývají chybné.

P. Diviš 1.11.2023 13:16

Obráceně.

Na Ukrajinu Západ nějaký vliv má, na Rusko žádný.

P. Diviš 1.11.2023 13:15

Většinou ano. A pak je třeba zkoumat, zda zájmy pro někoho (třeba pro nás) výhodné či nevýhodné, nejen ekonomicky.

K. Křivan 1.11.2023 13:02

Rusko si jen bere zpátky, co mu syfilitik Lenin (Novorossija) a alkoholik Chruščov (Krym) ukradli.

K. Křivan 1.11.2023 12:45

Pane Mroži,

dáte vědět až ta knížka vyjde ? Moc se na ni těším.

F. De Winter 1.11.2023 12:45

Za vším hledat USA je pochopitelně nesmysl, nicméně USA jsou slábnoucí velmoc snažící se oslabovat své konkurenty a potenciální konkurenty. V 90. letech si Američané mysleli, že se Rusko stane součástí jejich impéria, což se ale nestalo. Není možné si nevšimnout, že od té doby se Američané snaží rozdmýchávat konflikty v ruském příhraničí a napadat ruské spojence jako Srbsko nebo Sýrii. Neváhají se při tom spojit i s nejodpornějšími živly, jako je třeba islámský stát. Rozhodně to nejsou USA, kdo by stabilizoval současný svět.

K. Křivan 1.11.2023 12:42

V Rusku těžké, na Ukrajině nemožné. :-/ Rv

Z. Brabec 1.11.2023 12:24

Článek považuji za zajímavý, líbí se mně diskuse. Drobná kosmetika: nikoliv Standart Oil (stadarta je fangle), ale Standard Oil (standard = mimo jiné etalon). Studenti na technických vysokých školách by mohli vyprávět..

M. Kechlibar 1.11.2023 11:56

Zdroje, to už je mnohem obecnější kategorie. Tam patří i zlato a stříbro, které tak lákalo Španěly v Novém světě.

Tam už to tvrzení zní daleko věrohodněji, ale zase začíná být příliš obecné, než aby bylo užitečné.

J. Plíva 1.11.2023 11:21

Je to tak. Za morálními a vlasteneckými řečičkami jsou vždy ekonomické zájmy. Viz dnes Nord Stream a morální řečičky o Putinových zločinech.

K. A. 1.11.2023 11:08

To samozřejmě ano, s tím souhlasím.

P. Diviš 1.11.2023 10:56

Nic zvláštního na tom není. Rusku prostě jen dost dlouho trvalo, než jednak zesílilo, druhak ztratilo naději, že vše zařídí pomocí ukrajinských kolaborantů typu Janukovyč.

P. Diviš 1.11.2023 10:54

Všichni si přepisují k obrazu svému, nejen Němci.

P. Diviš 1.11.2023 10:52

To vypadá jakoby "pikle" zhoršovaly výsledky. Problém je, že nevíme, jak by to vypadalo bez nich. Kdyby nevznikl Hamás, byli by Palestinci pomstychtiví pod jiným názvem, i Čína by posilovala tak jako tak ...

Hlídat svobodu slova a kultivovat informace je zajisté prospěšné, ale jak to zařídit třeba v dnešním Rusku?