Petr Benes 30.6.2008 17:10

Re: Re: Vstávají noví historikové, aneb jak pracuje novodobá protičeská propaganda

tak koukam, ze se vhodne vyberou prameny, neco se zamlci, neco zdurazni neco priohne, neco vytrhne z kontextu.... proc mam takovy pocit, ze vase zachazeni s fakty je takove sudetske? nebo bolsevicke?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr Benes 30.6.2008 17:04

Re: Re: Re: Masaryk nebyl takový anděl jak se povídá.

Co je to ta exploatace Sibire? Nerika se tomu dneska investovani? Vas slovnik je jak z komunistickych nebo nackovskych platku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr Benes 30.6.2008 16:42

Re: Cechoslovaci byli na Rusi tak oblibeni a vitani,

ano, bolsevici jim opravdu nemohli prijit na jmeno.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Olin 30.6.2008 16:01

Re: Problém Sudetských Nemcu

Ale to nemohl dopředu nikdo vědět. Předválečné československo bylo neúspěšné pro konkrétní špatná rozhodnutí, které jeho elita udělala.  Především to ale nebyl skutečně suverénní stát. Byl závislý na vůli Francie a neuměl se postavit na vlastní nohy. Nadruhou stranu bylo československo do té míry úspěšné, že bylo mezi vítěznými mocnostmi z 2. světové a po válce bylo obnoveno. To není samozřejmost. Do područí SSSR se dostalo zase vinou konkrétního jednání poválečných elit.

Je to právě to problematické a ke všemu nelogické a nekonzistentní chování a jednání zodpovědných, proč vidíme celou existenci tohoto státu tak kriticky. Samotný heroismus těch lidí, kteří za samostatné Československo bojovali, přestože za nimi nestál konsensus celého národa - to je důvod hodný vzpomínky na rok 1918.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ceskej Honza 30.6.2008 15:21

Problém Sudetských Nemcu

kterého poté zneuzil Hitler, byl výsledkem velmi nestastné mensinové politiky Ceskoslovenské vlády. Ceskoslovensko byl umelý moloch, který nemel sanci na prezití ( nedávná historie to dokazuje ). Autor první republiku príliz prechvaluje a opet se zde objevuje vlastenecká nabubrelost a nesoudné bití v prsa, ba nacionaliosmus, který ne kazdý soudný Cech sdílí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

miroslavb 30.6.2008 11:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomáš Krystlík

neznam pana krystik-a. poznamka k ziskani nemeckeho obcanstvi: vse co on uvadi, je skutecnost. je zrejme, ze cast ceskeho naroda s radosti prijima desinformace. ono je to pohodlnejsi. se sovinismem v teto kotline se muzete stat politikem, ekonomem, klimatologem, pijakem piva  - nikdy nenarazite.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Franta 30.6.2008 8:01

Dan Drápal to podrápal !

S odstupem 90 let už lze hodnotit. Že odbobí 1918 - 1938 bylo nestabilní, a která vláda z těch více než 20 byla stabilní ? Aha. A samostatný stát po roce 1918 nikdy nebyl a nikdy nebude. Vlasta Burian a ostatní si dělali legraci z Rakouska Uherska, až to bylo trapné a řešilo se to s Rakouskem diplomatickou cestou. A naše fiktivně samostatná ČR byla tak pevně zalezlá v konečníku Francie, že už více samostatná být nemohla. Mnichov známe, jak skončil Vlasta Burian také, a jak se to zpátečnické Rakousko Uhersko změnilo v Rakousko, a kde je Rakousko a Vídeň dnes, víme také. Ostatně se tam jezdíme dívat a už jenom půl století slintáme. A ta jakási federace v Evropě je zde také v podobě EU, asi i stejně byrokratická, neli horší. Takže kdo v roce 1918 zůstal v Rakousku, určitě neprodělal. Hlavně že si uchováváme ty zkreslené stuupidní názory, je vše se točí kolem nás a jací jsme to borci a mistři světa nebo EVropy - ale v čem vlastně ???? Chtělo by to vystřízlivět.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Olin 29.6.2008 23:03

Re: Re: Re: Vstávají noví historikové, aneb jak pracuje novodobá protičeská propaganda

Ale kdepak! Dějiny nedělá strana. Ixypsilon by udělalo nejlépe, kdyby nepatřilo k žádné straně a dívalo se samo. Tak to obvykle dělají historici. Dnes to tak bere i nezanedbatelná část jejich čtenářů.

Ale ten, kdo ještě uvažuje o výkladech našich nebo výkladech nějakých sousedů patří do rezervace.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hulwat 29.6.2008 20:35

Re: Re: Že jsi nmovinář a "spisovatel", jak jsem se dočetl vůbec nic neznamená. Je mnoho hňupů, kteří rádi senzace

...jsi ty, je budou jednou ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hulwat 29.6.2008 20:29

Re: Že jsi nmovinář a "spisovatel", jak jsem se dočetl vůbec nic neznamená. Je mnoho hňupů, kteří rádi senzace

Ty nejsi zblblý Čech, ale gauner (nebo bebYl?). Opisovat dovede kdejaký hňup a přizpůsobit to svému přiblblému pohledu na minulost. Všimni si, že nepíši historii. Na historický pohled nemáš. Ty můžeš tak akorát psát novinové články, které ti žerou přiblblíci neznaje historické souvislosti.

Je docela možné, když opíšeš vybrané části dějin zúžené tvým pohledem, že budeš mít úspěch. Dokonce jsem přesvědčen, že tě stejní hňupové jako jsi ty budou jednou citovat, jak se mnohokrát v minulosti stalo a stává se i dnes.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ixypsilon 29.6.2008 19:53

Re: Re: Vstávají noví historikové, aneb jak pracuje novodobá protičeská propaganda

To je právě Váš největší omyl. Dějiny jsou takové, jak si je ta která strana vyloží. Něco zveličí, něco potlačí, pro každou stranu má nějaká událost jiný význam. V případě sousedství dost často zcela opačný. Vy jste přijal dějinný výklad našich severojihozápadních sousedů, proto logicky máte problém s pozicí naší.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tomáš Krystlík 29.6.2008 18:14

Re: Vstávají noví historikové, aneb jak pracuje novodobá protičeská propaganda

Dějiny jsou takové, jaké jsou. Že zblblým Čechům národními bajkami o vlastní historii se to líbit nebude, je nasnadě.

krystlik@seznam.cz

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bohata 29.6.2008 15:04

Re: Re: Dnes je diskriminována Morava a Slezsko

Soudruh je v Praze dlouho?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hulwat 29.6.2008 13:16

Re: U opisovačů bývá pravidlem, že uvádějí jen to, co se jim hodí do krámu.

Opisuješ jen co se ti hodí. Stačí výběr jen pramenů, který uvádíš, aby to jeden pochopil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Olin 29.6.2008 13:01

Re: Vstávají noví historikové, aneb jak pracuje novodobá protičeská propaganda

Tisíc nebo třiapůl tisíce - obojí je velmi mnoho až příliš. Byla totiž válka. Já nevím, které číslo je správně, protože jsem se tomu nikdy nevěnoval. Je ale evidentní, že když už není o čem mluvit tak se lidi začnou hádat o detailní čísla a fakta, která si ovšem neumí jinak ověřit. Kolemjdoucímu J.Š. nedochází, že porozumění nedosáhne tím, že náhodou četl někoho, kdo četl vídeňské noviny. Je potřeba toho přečíst mnohem víc.

Za války už probíhal rozvod mezi českým národem a Říší. Zlomem byl asi rok 1915, dá-li se to nějak prokázat, kdy si Češi začali uvědomovat, že tohle je jiná válka, a že oni jako rakouští vojáci jen slouží Německu. Zahraniční odboj kolem Masaryka tím získal relevanci a je třeba říci, že to nejen nesnižuje, ale právě vyzdvihuje tuto heroickou akci. Nebývá obvyklé, aby se některý z malých evropských národů stal aktivním fenomenem.

¨To by nás mohlo poučit dodnes: patrně jediný způsob, jak může tento národ sehrát roli tvůrce dějin, je v aktivní spolupráci s velkými národy, a to nikoli jedním. To chápal Masaryk a co víc - měl na to.

Olin

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tomáš Krystlík 29.6.2008 12:25

Re: Vstávají noví historikové, aneb jak pracuje novodobá protičeská propaganda

Skvělé, jen tak dál! Nemaje prostředky na pramenný výzkum - kdo by to financoval a proč, když Češi spokojeně předou ve svém teplém smrádku z nacionálních mýtů a bludů, zbývají dějepisná pojednání psaná historiky. Snad nikdo nepochybuje, že Američan Josef Kalvoda takovým je. A já jen opisuji, kompiluji. Masarykovo memo Lansingovi z 31. 08. 1918 existuje a v něm se to praví. Čeští dějepisci je zcela záměrně vynechávají. Pro zajímavost, veškerá Masarykova korespondence a pod. z doby WW I byla utajena až do roku 1945.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolemjdoucí (J.Š.) 29.6.2008 12:05

Vstávají noví historikové, aneb jak pracuje novodobá protičeská propaganda

Jeden z nich,  T.Krystlík, na mou otázku, kolik bylo v Rakousko – Uhersku popraveno lidí během 1.sv.války, suverénně odpovídá, že ani ne tisíc. Nikterak mu nevadí, že jen civilistů bylo už koncem roku 1915  podle oficiálních údajů Vídně popraveno 3463 .

Navíc p.Krystlík dodá, že T.G.Masaryk lhal, jako když tiskne, když v memorandu amer.státnímu tajemníkovi Lansingovi 31.8.1918 uvedl, že císař nechal popravit 30 až 60 tisíc lidí.

Skutečnost ovšem je taková, že nikoliv Masaryk, ale polský poslanec Daszyński si stěžoval, k jakému vraždění obyvatelstva došlo po příchodu vojska do Haliče. Hovořilo se prý o 30 až 60 tisících oběšených. Na základě zpráv z tisku z r.1917 se o této Daszyńského stížnosti Masaryk zmínil v memorandu Lansingovi. A to nikoliv 31.8.1918, ale 26.6.1918.

Panu Krystlíkovi prý v září vyjde kniha Zamlčené dějiny. Pokud jde o její odbornou úroveň, je vidět, že se máme na co těšit. P.Krystlík nám zde dnes sám názorně předvedl (v tomto i v jiných svých zlobných příspěvcích), co v jeho pojetí znamená odkrývat „zamlčené dějiny“ .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hulwat 29.6.2008 10:57

Re: Re: Re: Tomáš Krystlík

Děláš tady cyhtráka a přitom si ani nedovedeš "vygůglovat" J.Fučíka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tomáš Krystlík 29.6.2008 9:15

Re: Re: Tomáš Krystlík

Prosím o bližší údaje o Fučíkově knize.

Tomáš Krystlík

krystlik@seznam.cz

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Paul Sulc 29.6.2008 4:07

Re: Re: Re: Tomáš Krystlík

Vy jste pro smich uz ted, pilne ctete Jiraska, Palackeho a Nejedleho.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Paul Sulc 29.6.2008 4:05

Re: Tomáš Krystlík

Pokud jsem za leta cetl pane Krystlikovy clanky, mel jsem dojem ze jen bori myty a falesne predstavy , podle kterych se Cesi maji za stredobod vesmiru, kteri, chudaci, zili   v nesvobode, kazdej jim ublizoval, vykotistovali je zleva z prava, ubozaky , takze tu byly nadherne duvody k sebelitovani, narku a placi. No a narodil se nam >Malej Ceskej Clovek<,Vzdycky vsechno zavinil nekdo jiny. Cechum na zadech rasi andelske peroutky, Nemcum zase na cele vyrazeji rohy.

Zaplat pambu, v poslednich 15 letec vychazeji v Cesku knihy ktere konecne uvadeji historicke souvislosti na pravou miru. Zkuste treba knihy vojenskeho historika Fucika o bojich Cechu v prvni svetove valce

Jen dal, pane Krystliku, na ty sovinistycky hlupaky se vykaslete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Olin 29.6.2008 1:55

Re: Re: Re: Oline, nejsem studovaný historik,

Že nejsi studovaný historik, ještě nemusíš krmit internet hospodskými moudrostmi.  Každý průměrně vzdělaný Čech by měl vědět, co říkal o císaři Cimrman! A to prostinké řešení pro Němce přece můžeš aplikovat sám na sebe.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Brett 29.6.2008 1:22

Re: Re: Oline, nejsem studovaný historik,

"Ultraspravedlivy cisar" podle Olina , vsak poslal na jistou smrt, na jatka prvni svetove valky, statisice lidi!  Zpusobil katastrofu, ktera mela svoje dusledky cele stoleti!  Komu se z Nemcu prvni republika nelibila mohl jit ke svym soukmenovcum.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

baci 28.6.2008 23:09

jeden příklad z první republiky

jeden příklad z první republiky http://bakala.bigbloger.lidovky.cz/c/40390/Vidov-dan-28cervna.html

některé věci byly stejné

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tomáš Krystlík 28.6.2008 21:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomáš Krystlík

Nejsem zde, abych vzdělával cz-zadubence.  Buď  německé občanství získá člověk jako Spätaussiedler  (němečtí předci, kteří se svého němectví dobrovolně nevzdali, výchova v německém duchu, částečná znalost němčiny) a to hned, nebo naturalizací (na žádost) po 8 letech pobytu. Zaobčanovávají se celé rodiny. Dvě výjimky. Kdo do 21. roku věku navštěvoval 5 let německé školy, dostane na žádost německé občanství i bez svých rodičů. Poslední nedávnou vymožeností je odklon o ius sanguii k ius soli: dítě narodivší se v Německu dostává automaticky německé občanství a s dovršením 15. roku věku se musí rozhodnout, které si nechá - po rodičích (rodiči) nebo německé.

krystlik@seznam.cz

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tomáš Krystlík 28.6.2008 20:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: „Citelně chyběl ultraspravedlivý císař,“ praví pan Olin

Pokud se dotaz týká mne, tak naprosto vážně. K dočtení v Kalvoda, Josef: Genesis of Czechoslovakia. Alice nebyla propuštěna na nátlak USA, nýbrž kvůli Voskově článku v NYT.

krystlik@seznam.cz

• reagovat
• nahlásit příspěvek

bývalý pražák 28.6.2008 20:43

Re: Dnes je diskriminována Morava a Slezsko

dnes je diskriminován čech,moraváci,brňáci,pičo,sa tu roztahujo,že prý majů vínko,či co ,hezčí holki,popiť umějo,vyrábjajů,aj do rakoska majů blíž,však,včíl sme v řiti,mosíme makata držet piču inak sa odtrhnů...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolemjdoucí (J.Š.) 28.6.2008 20:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomáš Krystlík

Vzpomínám si, že v 80. letech se říkalo o jednom známém, že mu bylo umožněno emigrovat do SRN právě proto, že získal příslib německého občanství na základě toho, že prokázal nějaké německé předky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jan 28.6.2008 20:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: „Citelně chyběl ultraspravedlivý císař,“ praví pan Olin

Alice Masaryková byla uvězněna a odsouzena k trestu smrti. Ten byl změněn na 12 let  vězení ze kterého byla propuštěna pravě na nátlak z Ameriky.

Zde uváděný důvod proč neopustila Čechy (stejne jako Charlotte Masaryk) snad ani nemyslíte važně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolemjdoucí (J.Š.) 28.6.2008 20:13

Re: Re: „Citelně chyběl ultraspravedlivý císař,“ praví pan Olin

Děkuji za Vaši reakci. Není třeba ji komentovat, mluví sama za sebe.

• reagovat
• nahlásit příspěvek