Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Plány nacistů v severní Africe
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jakub S. 5.8.2009 21:14Achchch, jaké slovotvořičství... no všecka čest stranou, děvčata, co?! Není nad náhlé dokonalé odhalení úrovně, primitive... díky za ilustraci. Promeškal jsi dobrou příležitost mlčet. Nepochopíš ovšem - tož nic... A esli dosud nejsi ukojen, tak prosím zkus ještě něco na mou adresu. Mám skoro mindrák - ! |
|
|
autorka článku 5.8.2009 18:39Re: Paní Lukešová To je ale argumentace, jen co je pravda. Řekni mi, jak se morduje ve velkém, řekl jsi, že jsem odbornice na mordování, já jsem řekla že ne, tak mě to zajímá od tebe.Vidíš, jak si primitivní, když jenom urážíš? Odpověz na otázku, na kterou se tě ptám. |
|
|
lesov 5.8.2009 19:20Re: Paní Lukešová Ty seš vopravdu vadná (radši bych psal vnadná ale co, už....), píšeš tu nesmysly a když ti to někdo vytkne před závorku, tak chceš vědět, jak se mordujou lidi ve velkém stylu od někoho, kdo má na Vánoce problém s kaprem. Ve velkém (milióny) v autech jistě ne! Ale to se jen opakuji, protože jsi domejšlivá a myslíš si, co si mám myslet já. Ale o ty auta opravdu nejde, tady je problém někde jinde a je trestné o tom jenom mluvit, co? Asi nic, že... Těm mrtvým je to asi jedno, jestli umíme počítat, a nám stačí věřit (teda většině). |
|
|
lesov 5.8.2009 19:36Re: Paní Lukešová Jo a ten argument by mohl znít třeba...nedostatek pohonných hmot. No a ten křik lidí dusících se zplodinami, tak to byl určitě balzám na nervy německých vojáků oproti střílení, to dá rozum. |
|
|
RZ 5.8.2009 19:10Re: Paní Lukešová Obávám se, že jste odběhli od původního tématu. Ten citát o vraždění je tuším od Stalina, nikoli od Eichmanna. Ale k jádru věci: S tím Rommelem jste vážně střelila kozla. Rommelův úkol byl dostat se ke Kaspickému pobřeží – ropa. O Židy opravdu nešlo, píšete, že čerpáte z Internetu etc., ale přečtěte si raději nějakou vážnou práci o této věci, třeba Remyho, toho asi nebudete podezírat z podujatosti, vytvořil podklady pro šestidílný seriál o Holocaustu. Údajně někdy (Rommel) pustil židovské zajatce, neboť věděl, co je čeká v zajetí. Je to ovšem bez záruky, narazil jsem na to na netu. A Vaše tvrzení, že se choval slušně pouze k Anglosasům, je pustá lež. Pro pořádek – Izrael je stát, se kterým sympatizuji! |
|
|
kopretina 5.8.2009 19:14Re: Paní Lukešová Říkám, že jsem čerpala z internetu a literatury.Esesákům, kteří působili v závěsu německé armády. Jinak jsem ráda, že sympatizujete s Israelem, já také. Israel zaslouží naši bezpodmínečnou podporu. |
|
|
lesov 5.8.2009 19:22Re: Paní Lukešová Proč? |
|
|
lesov 5.8.2009 19:37Re: Paní Lukešová Jo a Osvětim nebylo auto, jak se mylně domníváš! |
|
|
Jara London 5.8.2009 20:45Re: Paní Lukešová Nechci se hádat, ale neřekl to Stalin? Možná si to ale pletu se stejně hrůzným citátem "Deset mrtvých je tragédie, milion mrtvých je statistika". |
|
|
Jara London 5.8.2009 21:42Re: Paní Lukešová Autorko, vysoce efektivní způsoby vraždění civilního obyvatelstva předvedli např. spojenci koncem války, když se jim podařilo dovést k dokonalosti kombinaci zápalných a tříštivých pum při vytváření tzv. "ohnivých smrští" v bombardovaných oblastech. Např. v Drážďanech zahynulo za dva dny bombardování kolem 35.000 lidí (toto číslo se nepodařilo přesně určit zejména proto, že do té doby relativně "šetřené" Drážďany byly plné uprchlíků), v Hamburgu zemřelo cca 40.000 lidí za jedinou noc, v Tokiu v noci z 9. na 10. 3. 1945 zemřelo za jedinou noc dokonce 110.000 lidí (byl to dosud absolutně nejničivější nálet v historii novodobých válek). V Hirošimě zahynulo po výbuchu jaderné pumy Little Boy o tritolovém ekvivalentu 20 kt TNT 75.000 lidí okamžitě, dalších 200.000 zemřelo na následky ozáření. Jak Němci, tak Japonci zaseli vítr, a sklidili bouři. Myslím, že všechny tyto útoky měly své opodstatnění. Ale jak vidíte, efektivní způsoby "mordování" jsou známy už desítky let. Účinné metody vyvražďování civilního obyvatelstva mají mj. oporu i ve Starém Zákoně - vymordování Filištínských nebo "rozvrácení" Jericha. Konec konců, když Asyřané dobili (tuším že Dolní) Egypt, nezůstala tam naživu ani noha. A to tam v té době mohlo žít tak 100.000 - 150.000 lidí, po kterých nezbylo téměř nic, jen jejich stavby. Jak v případech popisovaných SZ, tak v případě Asyřanů měli přitom útočníci k dispozici jen meče a nože. Čili shrnuto a podtrženo - mordování je relativně snadné, chce to jen dostatečně odhodlané a vycvičené jedince, dostatečně opovrhující kulturou a životy jiných lidí, případně dostatečně účinné válečné stroje a zbraně, které se o skázu "lidského faktoru" už postarají víceméně samy. |
|
|
Glosator 5.8.2009 22:32Re: Paní Lukešová Tvrdit, že v Hirošimě zemřelo na následky ozáření 200000 lidí je nesmysl. Tvrdit, že starověcí lidé opovrhovali kulturou a životy jiných lidí je nesmysl rovněž. Tehdy prostě bylo válčení tak kruté, že překonávalo i WW2. Např. ani Řekové doby Mykénské nebrali do zajetí dospělé muže, ti byli zabíjeni, podobnou praxi najdete i ve Starém zákoně. V jednotlivých¨a někdy častých případech byli ovšem povražděni všichni, muži, ženy, děti (a dokonce zvířata, aby to hrdlořezům nebylo málo) a to ještě v dobách Čingischána či Tamerlána. Krutost dřívějšího válčení je dána mimo jiné tím, že se bojovalo o půdu a zdroje k životu, které často nestačily pro všechny. Získal je ten, kdo vyhrál a "přebytečné" nepřátele povraždil. |
|
|
Glosator 5.8.2009 22:09Re: Paní Lukešová To řekl STALIN, ne Eichmann, je to tuším "Smrt jednoho člověka je tragédie, smrt milionu lidí je statistika." Dokonce bych řekl, že z psychologického hlediska je to pravda, člověk nedokáže genocidu duševně pojmout. Nakonec jsou děsivější její jednotlivé případy, než celek. |
|
|
J.G. Pašek 5.8.2009 19:18Re: Paní Lukešová Když Himmler přijel na Litvu a byl přítomen "veřejných" poprav tak se údajně pozvracel a že je škoda drahých nábojů a výstřely jsou daleko široko slyšet, které navíc jsou a musí se najít efektivnější způsob . . . než nahánět nahaté židy od starých po děcka 4-5 do vykopané hluboké jámy . . . unavení vojáci se mnohdy netrefili a někdo musel vlézt do jámy a dát ránu milosti . . . . posypat vápnem a hlínou a nahnat další skupinu . . . támto způsobem zavraždit 3 000 židů zabralo skoro týden . . . Litevci domorodci civilní domobrana dodávali seznamy židů a prováděli zatýkání a odvoz k popravišti . . . kdyby chtěli oběsit 3 000 židů tak by to zabralo 1+ měsíce . . .. vražda plynem je nejefektivnější a není osobní . . . |
|
|
kopretina 5.8.2009 19:21Re: Paní Lukešová Přesně tak, pane Pašku. Plyn je nejefektivnější zabíjení lidí. V plynových komorách bylo denně zabito na 20 tisíc lidí, to by se střílením mohlo těžko docílit. A navíc to psychicky deptá, vraždit z blízkosti, naopak zabíjet z dálky, pouštet plyn je daleko efektivnější. |
|
|
lesov 5.8.2009 19:24Re: Paní Lukešová No, hlavně když víte jak na to! PS. Ale jinak melete páté přes deváté, víte vo tom, že jo?! |
|
|
kopretina 5.8.2009 19:29Re: Paní Lukešová Lesove, zajímalo by mě, jak se mordují efektivně lidi, neodpověděl jste mi a mě to zajímá. Ve vraždění se vyznáte líp než já. |
|
|
lesov 5.8.2009 19:41Re: Paní Lukešová Už jsem to napravil, a chtěl bych ještě jednou upozornit, že Osvětim nebylo auto, jak píšete. |
|
|
lesov 5.8.2009 19:28Re: Paní Lukešová Himmler byl posera, to tady kopretina a další se jenom třesou, aby vo tom mohli alespoň žvanit. |
|
|
Jakub S. 5.8.2009 21:17Re: Paní Lukešová Jistěže, tentokrát má pan Pašek naprosto pravdu, ano. Shrnuto dokonale, nelze nic namítnout. |
|
|
Marko 5.8.2009 23:21Re: Paní Lukešová Copak Litva, Lotysi byli asi nejhorsi, horsi nez Nemci sami |
|
|
Jakub S. 5.8.2009 23:42Re: Paní Lukešová ...a na druhé straně právě Lotyši tvořili osobní ochranku Volodi Uljanova. |
|
|
Marko 5.8.2009 23:46Re: Paní Lukešová To je pravda, a pokud si vzpominam, byli to Lotysi kdo hlidali uveznenou carskou rodinu a snad to byli i oni kdo ji vyvrazdili (ale tim si jiz nejsem jist). |
|
|
Jakub S. 5.8.2009 23:50Re: Paní Lukešová Ne, nebyli. Na to byli vysláni speciální vrazi. A kdyby nic jiného, tenhle bestiální neomluvitelný nesmyslný masakr by měl každému soudnému citlivému člověku sám stačit, aby s tímhle u č e n í m nechtěl už nikdy mít nic společného. A pozbyl případně nejmenších iluzí tom, kdo to osobně přísně nakázal provést. Proč by se pak držel zpátky Soso? Che... |
|
|
Marko 5.8.2009 23:54Re: Paní Lukešová Mel jsem pocit, ze ti vyslani vrazi mohli byt lotyssti strelci, ale zrejme se mylim. A souhlasim, ze ten masakr (jeden z mnoha) mel hodne lidem otevrit oci. |
|
|
Sigmund 6.8.2009 0:00Re: Paní Lukešová Někde jsem četl,že půlka z těch lidí byli Maďaři.... |
|
|
Marko 6.8.2009 1:43Re: Paní Lukešová To je velmi mozne, z literatury vim, ze madarskych komunistu se tam angazovalo dost. Zajima mne to, mate nejaky odkaz? Dekuji. |
|
|
Sigmund 6.8.2009 6:57Re: Paní Lukešová Bylo to v nějaké knize o leginářích. Mrknu se na to. |
|
|
žibřid 6.8.2009 10:30Re: Paní Lukešová Pokud vím, bere se za prokázané, že tam byl Imre Nagy, ten, co ho pak popravili Sověti po maďarské revoluci. Ale jestli i střílel, to nevím. |
|
|
Sigmund 6.8.2009 11:18Re: Paní Lukešová Ano,to je to jméno na které jsem si nemohl vzpomenout! Věděl jsem,že jeden z nich se později "proslavil" jako politik... |
|
|
Sven Australan 8.8.2009 14:24Re: Paní Lukešová Oni to nebyli jen Lotyši, nebo Madaři. Ono to bylo i par zku...nych Čechů viz "Velitelem města Bugulmy" - soudruh Jaroslav Gašek (oni Rusáci neumí H) a pár jemu podobných.Když se vrátil do Československa, nebyl trestán za kolaboraci s nepřítelem, takže si klidně mohl psát Švejka a jiné příručky pro budoucí chování národa, mohl dále dělat dluhy mezi kamarády a po hospodách a dodnes, je považován za "velikého" spisovatele. Proč nikdo ještě "neprokádroval" jeho tehdejší činnost v Rusku ? |
