19.5.2024 | Svátek má Ivo


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
hlava22 5.8.2009 8:10

Re: Atentát na Hitlera měl pouze zvýšit kvalitu vojenského velení Říše

spíš byl Hitler překážkou uzavření míru s výhledem na částečné udržení zisků, třeba protektorát. Na tom, že se nepovedl, jsme paradoxně vydělali.Nacistické špičky a pár esesáků plánovali spiklenci postřílet, aby se neřeklo. 

ok 5.8.2009 8:17

Re: Atentát na Hitlera měl pouze zvýšit kvalitu vojenského velení Říše

Vzhledem k ideologickému zázemí tehdejšího Německa by jim šlo o "starý germánský prostor", tj. Čechy, celé Polsko, Ukrajinu až k Černému moři (Gótové). Tak byli ideologicky "nastaveni" a Hitlerova smrt by to nezměnila.

Což znamená, že by to stejně prohráli, v té době už fungoval panslavismus jako protiváha.

hlava22 5.8.2009 8:24

Re: Atentát na Hitlera měl pouze zvýšit kvalitu vojenského velení Říše

podle mých informací se po prvních zprávách o atentátu Roosevelt dost vyděsil, neboť předpokládal, že by Němci bez Hitlera dokázali přesvědčit americké veřejné mínění, že další válka je zbytečná. A na Rusy by Němci tehdy asi stačili.

Kořen 5.8.2009 12:57

Re: Atentát na Hitlera měl pouze zvýšit kvalitu vojenského velení Říše

Pochybiji, že by Američané nepožadovali za příměří přinejmenším stažení neměckých sil z okupovaných zemí. Německo trpělo už v roce 1938 nedostatkem surovin. Pokud by museli Němci opustit v roce 1944 obsazená území, tak by jejich zásobování zkolabovalo a Sovětské armádě by nedokázali vzdorovat. I kdyby použili veškeré uvolněné síly ze západní a italské fronty, zlom nastal v bitvě u Kurska a SSSR měl od té doby drtivou materiální převahu a mohl si dovolit vysoké ztráty.

Navíc - aby mohli Američané umožnit Němcům dál bojovat proti Sovětům, museli by připustit, aby Polsko a ČSSR zůstaly v Německých rukou, což by bylo v rozporu s tím, že vláda USA uznala zahraniční vlády zmíněných zemí. Takže pokud by s Němci uzavřeli příměří, tak ti by se museli stáhnout z území Polska a Československa, čímž by Neexistovala dotyková linie mezi Německem a SSSR. Stalin, nebo nová německá vláda by si museli vynutit u vlád Polska a ČSSR průchod pro armády, aby mohli ve vzájemné válce pokračovat.

Sven Australan 8.8.2009 15:14

Re: Atentát na Hitlera měl pouze zvýšit kvalitu vojenského velení Říše

 Nic ve zlém, ale p.Kořeni, nezdá se Vám trochu absurdní nazývat tehdejší Protektorát (Bohmen undMahren) názvem o mnoho let později zavedený místními bolševiky - tedy ČSSR ?

ok 5.8.2009 8:11

Re: Atentát na Hitlera měl pouze zvýšit kvalitu vojenského velení Říše

Přesně tak, válka na evropském východě o "nový životní prostor" by pokračovala s o něco menší brutalitou, ale pokračovala by.

hlava22 5.8.2009 8:16

Re: Atentát na Hitlera měl pouze zvýšit kvalitu vojenského velení Říše

omyl, spiklenci chtěli uzavřít mír, po invazi nebylo  z vojenského hlediska co řešit. Rundstedt to řekl Keitlovi jasně.

ok 5.8.2009 8:18

Re: Atentát na Hitlera měl pouze zvýšit kvalitu vojenského velení Říše

Nejsem si jistý, jestli by tu ideologicky dokonale promazanou mašinerii dokázali ze dne na den zastavit...

Jakub S. 5.8.2009 9:06

Re: Atentát na Hitlera měl pouze zvýšit kvalitu vojenského velení Říše

Při německé disciplině možná ano. Ze dne na den ovšem ne.

me first 5.8.2009 7:45

Datpys

Článek mi připomíná vtip o cikánovi, který sní u brambor o zabijačce, načež zfackuje svého kluka se slovy " už vidím, jak to žereš bez chleba".

Jirka 5.8.2009 6:59

Historie?

Čekal jsem, že článek názvem historie bude mít něco společného s historií. Bohužel jsem se dočkal akorát proti arabské agitky.

Pro autorku, Hitler měl Židů tolik, že je nestačil zabíjet, ale zato ropy zoufale málo. Člověk nemusí být historik, aby zjistil, co vlastně v Africe hledal.

Petr Kohout 5.8.2009 7:49

Re: Historie?

nikoliv agytky - informace. Já už dlouho vím, že Arabové byli Htlerovi kamarádi a proto tedy jsoum moji nepřátelé.

Sigmund 5.8.2009 8:07

Re: Historie?

A jak vycházíte s Finy,Estonci či Ukrajinci? :-) Arabové (Egypťané) by se v té době kamarádili třeba s Mongoly,kdyby jim pomohli zbavit se Angličanů. ;-)

pbla4024 5.8.2009 11:39

Re: Historie?

No zrovna Finové vedli proti Hitlerovi válku. To jste nevěděl?

Sigmund 5.8.2009 11:43

Re: Historie?

Rumuni,Italové,každý pak otočil.... :-)

kopretina 5.8.2009 17:53

Re: Historie?

Proč odbočujete od tématu? Zde se mluví o kolaboraci některých Arabů a nacistů.

Pišta 5.8.2009 8:46

Re: Historie?

Protiarabské agitky? "Slíbit každému válečníkovi, který bude statečně bojovat a padne, za odměnu dvě krásné ženy? Takové řeči voják rozumí, když věří , že se mu na onom světě dostane takového přijetí, potáhne do bitvy s nadšením a nebude se bát smrti. Mužům by mělo být dovoleno mít víc žen. aby mohli splodit víc hrdinů"  Heinrich Himmler vrchní velitel SS o Islámu.

kopretina 5.8.2009 10:07

Re: Historie?

V čem je článek protiarabský? Jen popisuje historická fakta nic víc.

Sigmund 5.8.2009 10:32

Re: Historie?

Mne zaujala věta o spolupráci Němců s Arabskými nacionalisty,kteří měli touhu se zbavit židů. Proč to chtěli? Copak jim v té "pustině" překáželi? :-) A uzavírat takové zásadní smlouvy kvůli tak zanedbatelnému počtu lidí? Nebylo to spíš celé o Angličanech?

kopretina 5.8.2009 10:50

Re: Historie?

Milý Sigmunde, co spojovalo některé Araby a Němce, byl antisemitismus. Někteří Arabové a Němci se chtěli zbavit Židů, takže měli společný zájem. I v pustině žili Židé (v celém arabském světě na 900 000).

Sigmund 5.8.2009 10:58

Re: Historie?

Nevím,proč by okupovaný Egypt měl být zrovna antisemitský. Jestli Arabům v té době někdo vadil,tak to byli Angličané. O židech pomalu nevěděli. Tvrzení,že za  dohodou Arabů s Němci byl společný cíl - zničení židů,je podle mého, čistě Váš výmysl. Zkrátka jste si to tam přidala,protože to krásně pasuje do Vaší sbírky pohádek,na kterou tak často necháváte odkazy v diskuzích. Toliko k zmiňované "protiarabské agitce".

žibřid 5.8.2009 11:07

Re: Historie?

http://cs.wikipedia.org/wiki/Antisemitismus#Prvotn.C3.AD_antisemitismus

Ne, že by Wiki byla Pravdou Pravdoucí, ale nějaké info tam je. Jak píšu níže: šlo samozřejmě i o Angličany, ropu a podobně, ale negativní vztah k Židům tam svou velkou roli také hrál.

Sigmund 5.8.2009 11:28

Re: Historie?

Netvrdím,že v té době Egypťané židy milovali,ale napsat, že za dohodou byl egyptský antisionismus je nesmysl. Kdyby napsala,že měli Egypťané plné zuby Angličanů a k tomu měli s Němci společné hobby - pifku na židy,neřekl bych proti ani slovo.

kopretina 5.8.2009 14:03

Re: Historie?

Kdyby napsala,že měli Egypťané plné zuby Angličanů a k tomu měli s Němci společné hobby - pifku na židy. Vždyť jo, to je pravda.

kopretina 5.8.2009 11:14

Re: Historie?

To je zase Váš výmysl. Egypt byl antisemitský, v dějinách proběhlo řada pogromů proti Židům v Egyptě, pan Gerloff měl článek o Chronologii pronásledování Židů v arabském světě, tento článek jste zřejmě nečetl. Arabové útočili na Židy od 8. do 20. století. Zničení Židů není můj výmysl, ale konstatování faktu. Nic jsem nepřidala,Vy milý Sigmnde se snažíte neuznat pravdu, pohleďte pravdě do očí a pročtěte si článek zde: http://neviditelnypes.lidovky.cz/blizky-vychod-chronologie-pronasledovani-zidu-v-arabskem-svete-p8e-/p_zahranici.asp?c=A090719_211554_p_zahranici_wag

Pohádky zde šíříte Vy, ne já.

Sigmund 5.8.2009 11:35

Re: Historie?

KAŽDÁ země byla v minulosti alespoň po nějaký čas antisemitská. Ale kvůli antisemitismu se nebudu paktovat s cizí armádou,mám-li plnou zemi po zuby ozbrojených Angličanů. Ten "článek" jsem již viděl,ale nevidím souvislost. Možná Vás to udiví,ale ne všechno v historii se točilo kolem židů...

kopretina 5.8.2009 11:45

Re: Historie?

Právě proto, že byli Britové nepřátelé Němců i Egypťanů nebo Tunisanů, tak se někteří Arabové spojili s nacisty. Měli dva styčné body, antisemitismus (což Vy neuznáte, ale to nevadí, nemusíme spolu souhlasit a společního nepřítele a to Angličany.

Ano, vše se točilo a dodnes točí kolem Židů, já mám proto náboženské i světské světlení, ale to zde nebudu rozebírat.

Sigmund 5.8.2009 12:00

Re: Historie?

Ano,vše se točilo a dodnes točí kolem Židů

Tak co Vám na to mám říct? :-) 

Ale asi je to o fous lepší,než kdyby jste brala drogy... Vytrvejte,Váš fanatismus je (zatím) méně škodlivý než třeba heroin.

kopretina 5.8.2009 12:07

Re: Historie?

V čem jsem fanatická? To je velmi snadné označit někoho za fanatika.

Sigmund 5.8.2009 12:10

Re: Historie?

Ve Vašem případě opravdu velmi snadné... :-D