28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
kolemjdoucí 17.6.2009 0:03

Měli

odstřelit Emanuela Moravce. To by bylo dostatečným varováním pro německé špičky, že si na území Protektorátu nemohou být jisti životem, ale zároveň by to neznamenalo tak fatální rerese jako po atentátu na Hyeidycha.

Luba 17.6.2009 20:01

Re: Měli

To se VELMI mýlíte Heydrich byl druhým mužem třetí říše a jeho odstranění bylo životně důležité, pravděpodobně i pro celý český národ ! Represe byly samozřejmě strašné ale bez atentátu by byla vyhlazena nejedna "nečistá rasa " včetně té naší.Mimochodem jiné národy obětovali nesrovnatelně více v boji proti zrůdné fašistické moci.Byli to hrdinové a vážím si jich.

5P 16.6.2009 22:44

co na to říci?

Klobouk dolů.

Petra 16.6.2009 14:25

Diky

Vazena pani Mentzlova, dekuji za vas clanek. Je jen skoda, ze vic takovych neni psano a publikovano. Sklanim se s uctou pred obeti Fafkovych a dalsich. Cest jejich pamatce.

vtipoň 16.6.2009 12:55

svrchník s náboji v kapsách ...

Je to jen můj osobní dojem nebo byla odbojová činnost v ČSR silně amatérsky vedená a nedostatečně konspirativní? Tisk ilegálních časopisů, znalost pravých jmen a úkrytů, nechávání věcí na místě, chybějící bezpečné kanály komunikace a slabé šifrování, nedostatečné oddělení buněk, ... ,..., ...

Marcinko by Heydricha sundal mnohem efektivněji. VVR^

yx 16.6.2009 13:00

Re: svrchník s náboji v kapsách ...

to víte, nebyli to žádní agenti 007:-/

Nemo 16.6.2009 15:48

Re: svrchník s náboji v kapsách ...

Přečtěte si knihu Jaroslava Čvančary: Někomu život, někomu smrt.

Je to histrorie čs. protifašistického odboje bez ideologických brýlí. V knize je popsána i role pražských hasičů, kteří svou zbytečnou agilností velmi pomohli likvidaci parašutistů v kryptě. Někteří pak byli oceněni protektorátními vyznamenáními.

Petr Benes 16.6.2009 17:29

Re: svrchník s náboji v kapsách ...

inu amaterske to muselo byt, uz jen proto, ze nebylo mozne za valky odjet nekam na skoleni  agentu. vsechno se delalo az v boji a nevyhnutelne to muselo stat zivoty. to ale nijak neumensuje statecnost lidi v odboji. co by kdyby je pro kocku. :-)

Josef 16.6.2009 17:46

Re: svrchník s náboji v kapsách ...

Nejenom to, ale i samotny zaver, ke kteremu vse smerovalo, jak byl proveden !! V dnesnim clanku stoji..."byli ochotni obetovat zivoty, pro vec ve kterou verili" (Valcik,Kubis) ! Prave, ze samotny akt tomu nenasvedcoval ! V situaci dva na dva, po zuby ozbrojeni atentatnici ani nevystreli a daji se zbabele na utek. To, ze selhal samopal, to je jen domnenka, ktera se pokousi vysvetlit nevysvetlitelne ! To, ze Heydrych podlehl svemu lehkemu zraneni, byl vlastne zazrak. Tolika vynalozeneho usili, rizika a potom i obeti malem k nicemu. Jak jen jim mohly po tak dlouhe priprave selhat nervy ?!? 

Petr Benes 16.6.2009 17:57

Re: svrchník s náboji v kapsách ...

mluvite o nejakem jinem atentatu? jaky zbabely utek? meli zustat po atentatu na miste? :-P

Josef 16.6.2009 18:56

Re: svrchník s náboji v kapsách ...

Prominte, ale vojak, ktery utika bez vystrelu z mista cinu, aniz by splnil presidentuv rozkaz, je zbabelec hoden vojenskeho soudu !

Petr Benes 16.6.2009 19:38

Re: svrchník s náboji v kapsách ...

smarja! to byla tymova prace vite? on tam byl splnit ukol jako clen tymu. jako profesionalove meli taky zalozni plan pro pripad selhani. protoze se samopal z nejakeho duvodu zasekl a byl nepouzitelny tak ho odhodil a snazil se dostat dal od Heydrichova auta, protoze vedel, ze prileti bomba. mel tam stat a nechat se roztrhat? je to tak tezke chapat? :-P

Muki 16.6.2009 21:40

Re: svrchník s náboji v kapsách ...

Pro toho pana urcite

Josef 16.6.2009 22:42

Re: svrchník s náboji v kapsách ...

To, ze se samopal zasekl, to je verze filmova ! Ve skutecnosti u toho nikdo nebyl. Anebo o tom vypravel Heydrich ? Kdyz se mi zasekl samopal na vojne, tak stacilo podruhe natahnout !

Petr Benes 17.6.2009 0:42

Re: svrchník s náboji v kapsách ...

a proc by teda nestrilel, pokud by samopal nebyl nefunkcni. ze by skocil pred auto, zamiril a pak si to rozmyslel? tak to je uz uplne padle na hlavu. zasekly samopal neni filmova verze, ale nejpravdepodobnejsi verze. stat se to muze a jak uz zde jeden odbornik na zbrane potvrdil podruhe natahnout nemusi stacit

Mirek F. 16.6.2009 18:05

Re: svrchník s náboji v kapsách ...

V takové vypjaté situaci vám klidně selžou nervy a dopustíte se chyb, ani nevíte jak. Ale máte pravdu, ti atentátníci už dříve  zbaběle šli do odboje, zbaběle se přihlásili na sebevražednou misi a nakonec v Reslovce zbaběle bojovali do posledního náboje. Měli raději statečně hákovat doma pro lepší výzbroj Wehrmachtu.

žibřid 16.6.2009 19:41

Re: svrchník s náboji v kapsách ...

souhlasR^

Peter 16.6.2009 23:21

Re: svrchník s náboji v kapsách ...

Plny souhlas Mirku! Parasutiste byli mladi lidi kteri dobrovolne odesli do zahranici bojovat. Dobrovolne sli na vojenskou misi ktera nesla obrovske riziko a tuto vec hrdinne provedli a hrdinne zemreli. Jakekoliv pochybnosti o spravnosti jejich akce nejsou namiste. Je ostudou ceskeho naroda, ze tomuto hrdinstvi byl postaveny pomnik vic nez pul stoleti po jejich akci a smrti. Takovych synu cesky narod prilis nikdy nemel.

Mirek F. 16.6.2009 18:02

Re: svrchník s náboji v kapsách ...

Došlo vám, že ti odbojáři nebyli žádní dlouhodobě cvičení agenti, nýbrž obyčejní neškolení chybující lidé? Kteří si za to, že PŘESTO  šli do rizika, zaslouží o to větší uznání?

Hraběci rady obdivovatelů různých žoldáků, rady pronášené v klidu a bezpečí, působí hodně trapně:-/

Luba 16.6.2009 12:31

Pomník

parašutistům z výsadku Antropoid a památník Lidic je v Anglii v lázeňském městě Leamington Spa .Pomník je na hezkém místě městského parku, je to vlastně kašna ve tvaru padáku se jmény parašutistů a kovová pamětní deska. Když jsem před ním stála byla jsem hrdá a dojatá.

Peter 16.6.2009 22:58

Re: Pomník

Presne tak "Lubo". Kdyz tu sleduji nektere prispevky nemohu verit svym ocim ! Nevim co se s nekterymi nasimi lidmi stalo, je smutne ze Cech muze pochybovat o cistote a hrdinstvi parasutistu ! A to prosim ziji dlouhou dobu mimo Ceskou republiku ! Je mi z toho skutecne smutno.

S.P.Q.B 16.6.2009 11:20

Atentát

Příznačné je, že v období komunismu nevyšla žádná vědecká práce o atentátu, pouze literatura faktu.

Příznačné je,že právě v období komunismu byl natočen film Atentát.A ani z dnešního pohledu mu nelze vyčitat žádné ideologické klišé typu  Londýn špatný-Moskva dobrá.

joe 16.6.2009 11:31

Re: Atentát

Tento film byl natočen v r.1964, kdy nastalo v Československu tání před rokem 68 a komunisti povolili trochu uzdu. Z té doby pochází i celá česká filmová vlna - Menzel, Forman, Chytilová atd.

yx 16.6.2009 12:53

Re: Atentát

film Atentát není vědecká práce o atentátu. Tento film by nemohl být natočen např. v padesátých letech, rok 1964 už byl trochu o něčem jiném.

XY 16.6.2009 11:09

Neustále se zapomíná

Co let trvalo než byl našim paršutistům postaven pomník.V Jičínských kasárnách například sloužil další parašutista Josef Valčík dosahl hodnosti četaře,což bylo  pro občana bez maturit nejvyšší možná hodnost a také v době mobilizace  v roce 1938 ochraňoval hranice se svým 22 pěším plukem"Argonským" .A samozřejmě ani zmínka na kasárnách .O Vojtiškových v Lázních Bělohradě,kteří byly buď umláceny gestapem nebo popraveny za učinou pomoc parašutistům také nic moc.O dalším výsadku kdy dva z jejich členů při zatýkání se dobrovolně otrávili na koupališti v Rovensku pod Troskami a zabránili aby Rovensko následovalo Lidice.A druhá strana jen upozorňuje na přehmaty na konci války.Prostě už v roce 1945 pan president Beneš prohlásil ,že má obavu že nynější viníci všeho zla se budou vydávat za oběti.;-(

gnomon 16.6.2009 15:21

Re: Neustále se zapomíná

Dříve než parašutistům postavili v Praze pomník ve Svitavech postavila židovská obec památník  nacistovi Oskaru Schindlerovi, který jako agent Abwehru zradil Československou republiku a byl odsouzen za válečnou zradu a také udal  své spoluobčany gestapu. Ti byli umučeni. Skutečnosti jsou jiné než ve filmu slavného režisera, pamětníci také ještě žijí, nikdo se jich ale na nic neptá. Je to tak jak říkal president Beneš. 

jape 17.6.2009 6:22

Re: Neustále se zapomíná

                                           Vážený gnomone !

Chtěl bych Vás upozornit na to, že vedení Pardubického kraje označilo Oskara Schidlera jako významnou osobnost tohoto kraje. Nikdo ho nehodnotí za jeho prohřešky (alkohol, děvky, karban a pod.), ale za to, že zachránil stovky židů před jistou smrtí. Proto je jeho jméno uvedeno i v židovském památníku v Izraeli. Ve filmu režiséra Spielberga jsou samozřejmě pasáže, které se udály jinak, ale tento film není dokument, je to příběh, který musí být natočen tak, aby diváky zaujal a aby do kina přišli. Nicméně vyreklamování několika desítek židovských žen z koncentračního tábora Osvětim je skutečnost a husarský kousek, který se nepovedl nikomu před ním, ani po něm. Nebudťe jako bývalá poslankyně za KSČM soudružka Gruntová, která si ze špinění Oskara udělala živnost. Myslím, že záchranou židovských občanů si svůj předválečný profil Oskar dokonale napravil.  

 

     

gerontusinza 16.6.2009 9:51

Paní Mentzlová děkuji za pro mě nové informace.....

R^

kopec 16.6.2009 23:29

Re: Paní Mentzlová děkuji za pro mě nové informace.....

pro mne je prekvapenim, ze bratri Ogounove byli obhajci pravosti  RKZ i kdyz to s popisovanou udalosti primo nesouvisi.

Nemo 16.6.2009 23:38

Re: Paní Mentzlová děkuji za pro mě nové informace.....

Pro mě též. Každý, kdo se RKZ trochu zabýval a ponechal si kritické myšlení v jejich pravost těžko může uvěřit.