Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Legie, ČSR a dnešní lži
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Szewczyk 7.11.2014 16:24Re: Šíříte zde bludy stejně jako Herr Kryslik, ale jiné II Kingdom of Scotland.......totok přeloží jako skotské království jen naprostý neznalec,ignorant a český učitel
|
|
|
R. Szewczyk 7.11.2014 16:17Re: Šíříte zde bludy stejně jako Herr Kryslik, ale jiné II kurde ,umíte číst?české království nikdy neexistovalo,a ani existovat nemohlo,o království českém zatím nebyla řeč |
|
|
A. Uhlíř 7.11.2014 15:22Šíříte zde bludy stejně jako Herr Kryslik, ale jiné II A podívejte se do Ottova slovníku, zda České království nebo Království české neexistovalo. Vše, co tady plácáte, jsou jen prázdná slova. |
|
|
A. Uhlíř 7.11.2014 15:12Šíříte zde bludy, stejně jako Herr Krislik, ale jiné "Böhmen (tschech. Čechy), lat. Bohemia, Königreich und Kronland des österreich.Kaiserstaates liegt zwischen...." Tolik citace z Mayers Grosses Konversations=Lexikon, vyd. 1902-1908, Vídeň a Lipsko (svazek 3, str. 147). Königreich Böhmen je "blud", "bo" podle Szewczyka "neexistovalo". |
|
|
R. Szewczyk 7.11.2014 14:49hm pane Krystlík:Ale! Königreich Böhmen je blud?......proč? je obrovský rozdíl mezi tím vaší, konigreich bohmen a českým království,bo ani to české,ani maďarské ,ani polské ,ani skotské ,ani francouzké nikdy neexistovaly ani principiálně existovat nemohly,obdobný logický nesmysl je třeba zastupitelská demokracie,je to jak byste napsal bílé černo,ačkoliv podobné pitomosti v češtině zdomácněly,namátkou:pomalá rychlost,to přijde normální,ovšem rychlá pomalost už ne,podobně nesmyslně zní katolická víra,ovšem víra katoliků je správně,katolické náboženství,náboženství katolíků,obé je správně,je srandovní číst příspěvků nacionalistů co ani neumí používat svůj jazyk....he he he PS.s tím francouzkým si nejsem uplně jistý,páč tam nějak po Napoleonovi měli dokonce krále francouzů,což je kuriozní,zvláště .když se ten stát jmenoval Království francouzů,což byla do nebe volající zhovadilost,ale zdá se ,že se uchytila |
|
|
A. Uhlíř 7.11.2014 13:37ad "Kryslíkovo allesbesserwissen" II Ten pán se chová iracionálně - není schopen vidět fakta taková, jaká jsou. V předchozím příspěvku chyběl zápor, takže se čtenář oprávněně ptal, co je na tom iracionálního. Takže to ještě jednou vysvětluji. Na svou nenažranost, snahu mít víc a víc, Německo v minulém století dvakrát doplatilo. Ale vinu není většina schopna vidět u sebe, ale u těch druhých (spiknutí a rána dýkou do zad jim vyrvalo "vítězství" v roce 1918, pak jim škodili židi, Beneš atd.). Oni sami přece nezpůsobili nic! Prostě jejich "důkladnost" je jen to, že se nedokáží poučit a vidět věci takové, jaké jsou. Tou diagnózou je postižen i Herr Kryslik. |
|
|
A. Uhlíř 7.11.2014 13:24Re: ad Kryslíkovo "allesbesserwissen" Má tam správně být "nevidět fakta taková, jaká jsou". Ostatně je po vše uvedeno v článku na NP z 30.11.2011 Pohádka o rybáři a jeho ženě. |
|
|
M. Krátký 7.11.2014 13:22Re: poznámka hele, je pátek po obědě a jak tedy chcete vydržet až do neděle večer takhle furt nalitej - už to nepijte ani žeděný |
|
|
J. Urban 7.11.2014 13:22Re: ad Kryslíkovo "allesbesserwissen" Co je, prosím, podle Vás iracionálního na tom, vidět fakta taková, jaká jsou??? |
|
|
T. Krystlík 7.11.2014 13:20Re: V atmosféře, která ve Verasailles vládla, těžko Vážený pane Urbane, dějepis z doby bolševismu se od dnešního liší jen nepatrně a to jen o změnu komunistického nahlížení na historii na nekomunistickou. Lži a dezinterpretace českých historiků vlivem českého šovinismu zůstaly. Zahraniční literatury zabývající se českými dějinami, není také mnoho. Chcete-li, dopište mi na krystlik@seznam.cz, navedu Vás na zdroje. |
|
|
A. Uhlíř 7.11.2014 13:18ad Kryslíkovo "allesbesserwissen" Zklamalo by mne, kdyby se pán, který se nejdříve k těm "blábolům" nechtěl vyjadřovat, svůj slib dodržel a nezapojil se. Škoda, že mlčel v diskusi pod článkem na Neviditelném psu z 30.11.2011 (Pohádka o rybáři a jeho ženě). Našel by tam možná tu svou diagnosu. Už je totiž také notně postižen tou německou iracionalitou vidět fakta taková, jaká jsou, o níž píše německý spisovatel a esejista Rolf Hochhuth. Tu ustavičnou nespokojenost s tím, co je, a pořád chtít víc a víc. Německo na to ve 20. století doplatilo dvakrát. Mimo jiné také důsledek ješitného německého přesvědčení, že jsou důslední, zatímco by stačilo říct, že jde jen o neschopnost nechat se poučit, která je pokaždé uvrhne do nicoty. Ja, Ja, Herr Kryslik. |
|
|
J. Urban 7.11.2014 13:10Re: V atmosféře, která ve Verasailles vládla, těžko Dobrý den. Tak tuto informaci jsem neměl, takže se tak trochu omlouvám a děkuji. Budu si to muset nastudovat. Školy jsem absolvoval před r. 89 a tam byl dějepis jednak silně zredukovaný, jednak zfalšovaný. Ale neznalost neomlouvá, když chci k něčemu krafat, měl bych o tom něco vědět. :-) |
|
|
T. Krystlík 7.11.2014 13:05Re: Vzniklo Československo na základě Masarykových podvodů? Ještě něco jsem přehlédl: "Britský premiér Lloyd nebyl hlupák, stejně jako Masaryk nebyl lhář". David Lloyd George nebyl hlupák, zato TGM obrovský lhář. Britové v roce 1916 vydali a rozšířili pamflet s názvem Rakouský terorismus v Čechách s předmluvou od TGM. Masaryk tam psal, že rakouský císař nařídil masové věšení a střílení, že rozsudky smrti nad civilisty v Rakousku dosáhly od počátku války čtyř tisíců a 956 z těchto obětí jsou Češi. Velkou část odsouzených tvořily ženy. Počet popravených vojáků dosáhl několika tisíc. Ve skutečnosti byli popraveni čtyři čeští civilisté za distribuci propagačních letáků, žádná žena nebyla odsouzena k trestu smrti, po amnestii politických provinilců bylo propuštěno téměř tisíc Čechů včetně odsouzenců k smrti. Masaryk také zcela nepravdivě tvrdil, že rakouská vláda většinu českých poslanců uvěznila, co je evidentní lež. |
|
|
T. Krystlík 7.11.2014 12:46Re: Vzniklo Československo na základě Masarykových podvodů? (Dokončení) "...neuvěřitelně naivní představa, že si nikdo ze Spojenců na tak významné a mnoho měsíců trvající poválečné konferenci neověřil, jak se věci ve střední Evropě ve skutečnosti mají." Opravdu neměli potřebný přehled o střední Evropě, ani kde si ho zjednat. Dokonce Beneš tvrdil a oni mu uvěřili, že neexistuje v českých zemích ani jeden okres, kde by Němci tvořili většinu! Beneš také v Paříži tvrdil, že počty Němců byly při sčítání v roce 1910 uměle zmanipulovány ve prospěch Němců. Dále trvrdil, že minimálně milion dva z nich jsou Češi, kteří místo mateřského jazyka byli nuceni udat jazyk obcovací, tedy němčinu. S takovými znalostmi, vážený pane Uhlíři, a s Vaším nacionalistickým zaměřením bych se do takového článku nepouštěl. |
|
|
T. Krystlík 7.11.2014 12:36Re: Vzniklo Československo na základě Masarykových podvodů? (Pokračování výhrad) "Legionáři ovládli rozsáhlé území 17 500 000 km2 od Uralu až k břehům Tichého oceánu, měli pod svou kontrolou transsibiřskou železnici a nedovolili odjezd německých a rakousko-uherských válečných zajatců." Kromě kontroly železnice není z toho nic pravda, všechno jsou jen české žvásty. "Masaryk byl prý podvodník a lhář, který na Versaillské konferenci sprostě oklamal ty, kteří rozhodovali o poválečném uspořádání Evropy, a Československo v té podobě, jak vzniklo, bylo dosaženo Masarykovým lhaním." Jen částečně odpovídá pravdě - TGM na mírové konferenci spojence neklamal, to dělal předtím ve WW I, v Paříži klamal Beneš. "Názor, že Češi na Versaillské konferenci tvrdili, že Němců je v Československu jen 800 000 a skutečný stav (3 000 000) zapřeli, vychází z publikace Mary Heimannové". Nevychází, je to zaznamenané i jinde. "Masaryk a Beneš na Versaillské konferenci záměrně o německé menšině lhali." Ano, výrok je v podstatě pravdivý, ale TGM byl v Praze a posílal Benešovy instrukce a vybájené statistiky. |
|
|
T. Krystlík 7.11.2014 12:27Vzniklo Československo na základě Masarykových podvodů? Na otázku v titulku článku pana Uhlíře je nutné odpovědět kladně. Nejen jeho, také E. Beneše. Počty legionářů v článku jsou nadsazené. O dobrovolnosti nemůže být řeč. Ve Francii usedlým Čechům hrozila deportace do francouzských koncentračních táborů pro cizince z nepřátelských zemí, do České družiny v Rusku bylo možné se přihlásit jedině s ruským občanstvím, v dalších letech stačila jen žádost o ně a konverze k pravoslaví. Ze zajatců se přihlásila do legií na Rusi jen necelá desetina. V Itálii existovaly čs. legie jen pár týdnů před koncem války. Legie tvořily asi 4 promile spojeneckých vojsk. "Především v porevolučním Rusku, jehož fronta se rozpadla, zabránily československé legie Německu nasazení posil na západní frontě." To není pravda, vůbec nezabránily. |
|
|
T. Krystlík 7.11.2014 12:11Re: poznámka Ale! Königreich Böhmen je blud? |
|
|
T. Krystlík 7.11.2014 12:10Re: poznámka Nepatřily k zemím svatováclavské koruny a to bez ohledu na správní opatření ke konci 18. století. Stejně tak byly svěřeny obě Lužice bez okolí Cottbusu jako dědičná říšská zástava saskému kurfiřtu, ale formálně patřily i nadále Království českému. Teprve Vídeňský kongres ji přiřkl Pruskému království. |
|
|
P. Vaňura 7.11.2014 11:59Názory jsou různé, třeba britský historik J. M. Robderts píše, že Dohoda začala podporovat separatistické snahy v Rakousko-Uhersku jako odvetu za to, že Němci svou podporou bolševické revoluce vyřadili z války Rusko. Byl by to stejný postup, podlomit sílu protivníka podporou vnitřní opozice. Roberts nicméně obviňuje z rozpoutání WW1 Německo a píše, že Britové souhlasili s tvrdými sankcemi vůči Německu poté, co zjistili, že veškeré dohadování po Sarajevském atentátu byla kamufláž a Němci od počátku chtěli WW1. |
|
|
R. Szewczyk 7.11.2014 11:22Re: poznámka žádné české království nikdy neexistovalo |
|
|
V. Novák 7.11.2014 11:21Re: poznámka Stěžujte si Habsburkům - ti přičlenili Chebsko i Ašsko ke Království českému, definitivně formálně v letech 1773 (zrušení úřadu chebského purkrabí) a 1775 (podřízení Ašska kraji loketskému). Šlus. |
|
|
V. Novák 7.11.2014 11:14Československo vzniklo, protože čeští separatisté vyhlásili odtržení od Předlitavska a slovenští od Zalitavska. Ti i ti věděli dobře proč, ti slovenští lépe než čeští. Když byla separace vyhlášena, nebylo zde moci, která by jí dokázala zabránit - rakouští vojáci byli většinou na frontách a zdecimovaní, maďarští honvédi sice Čechy nenáviděli - ale rádi táhli domů, kde se taky odtrhli od Předlitavska a konečně byla zde organizovaná síla - sokolové - kteří dokázali udržet pořádek a během krátké doby zorganizovat cosi jako domobraneckou armada k obraně území samozvaného státu. A úplně na konec - vítězné mocnosti s rozdělením Rakouska souhlasily, ač jím nebyly nadšeny - místo jednoho císaře se muselo jednat se stádem republik a království, částečně bez krále. Ale nevadilo jim to natolik, aby se tomu pokusily zabránit. Taky neměly v podstatě jak. Poslat vojáky, kteří měli války plný kecky, na záchranu dosavadního nepřítele - to by nemuselo dopadnout dobře. Masaryk, legie - to jsou všechno mýty, které nový stát potřeboval. |
|
|
T. Krystlík 7.11.2014 10:22Re: poznámka Chebsko bylo říšské zástavní léno a formálně (až do podepsání versailleské smlouvy) k Českému království nepatřilo. Ašsko bylo zase říšské bezprostřední léno (říše = Svatá říše římská národa německého), taktéž Čechám nepatřilo. Horní Uhry s převážně sk-obyvatelstvem měly cca 33 000 km2, Češi si ke SK přibrali dalších 16 000 km2 s čistě maďarským obyvatelstvem nebo s jeho většinou. |
|
|
K. Janyška 7.11.2014 10:16To je jedno. Hlavně, že vzniklo... Dzp. |
|
|
T. Krystlík 7.11.2014 10:15Re: V atmosféře, která ve Verasailles vládla, těžko Beneš původně nebyl antigermán. V jeho doktorské práci v Dijonu předložil plán na přísné oddělení českého a německého etnika v zemích Českého království a to v jednojazyčných okresech a obcích. V roce 1922 předložil projekt podunajské konfederace k velké nevůli Masaryka a politických stran. Musel to odvolat a napříště proti českému nacionalismu se již nevzepřel. Jeho návrh z roku 1922 cz-historici tají. |
|
|
J. Urban 7.11.2014 9:44V atmosféře, která ve Verasailles vládla, těžko někdo přepočítával Němce, žijící na území pozdější ČSR. Nějaké dřívější sčítání by bylo bývalo stejně k prdu - válečné ztráty, přesídlování atd. Spojenci nejspíš byli nakonec rádi, že si budoucí čsl. stát vůbec zde žijící Němce chce ponechat na svém území, a bylo jim zcela jedno, zda jich tu je 800k nebo 3M, kdyby bývali mohli rozervat Německo na kousky, které by si mezi sebou rozdělili, udělali by to. Beneš Němce nenáviděl (nevím, zda s nimi měl nějakou osobní špatnou zkušenost nebo zda byl jenom malý český nácek) a jistě dělal vždy a všude vše pro to, aby jejich vliv a význam co nejvíce potlačil. |
|
M. Prokop 7.11.2014 9:24Re: Český nacionalistický blábol A sestra s injekcí nikde! :-P |
|
|
M. Prokop 7.11.2014 9:23Zajímavé, kolika neznalým je třeba tohle vysvětlovat a kolik bláznů cítí potřebu to popírat. |
|
|
P. Lenc 7.11.2014 8:17Re: Český nacionalistický blábol No a pak jste se probudil a byl jste hrozně zpocenej. |
|
|
R. Szewczyk 7.11.2014 6:44Re: Český nacionalistický blábol v tom československu byli češi menšinou,která silově ovládla zbytek národností,přípomínám slováky a podkarpatské ukrajince,maďary cikány a rumuny,a hlavně národ s více než tisiciletou tradicí,a to Moravany,otázka zní ,kde jsou tyto národy?odpověd je jasná,česká politika vůči mnoha svým spoluobčanům byla,a troufám si tvrdit ,že je,politikou genocidy. |
