Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Zkurvené Slušovice
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
A. Novák 12.11.2013 9:31Re: Slušovice a Václav Havel jen ty Havlovy nitky nebyly rudé ale temné... |
|
|
P. Papež 11.11.2013 20:41Re: Pamatuji si to jinak Paní Varadinková, to co píšete , tomu všemu věříte? Klidně napíšete, že ostatní diskutující osočují lidi, o kterých nic nevědí a hned dotyčného, aniž jej znáte, napadnete a urazíte jako špínu. Používáte bolševické manýry v diskuzi. Místo důkazů okamžitě napadáte každého, kdo má jiný názor. Je mně vás velmi líto. |
|
O. Istvanfy 11.11.2013 11:11Re: Nevážení slušobijci V podstate s Vami v podstate súhlasím, aj keď teda Čuba nebol žiadne neviniatko. Tá Havlova nechutná kampaň jasne ukázala, že úspech sa neodpúšťa v žiadnom režime. |
|
|
P. Papež 10.11.2013 20:53Re: Kdyby láskopravdový gang... Promiňte jediná všepamatující, všeznající a jedinečná paní Varadinková. Tiše zalézám do koutku a jakmile ve svém životě a všech ostatních budeme potřebovat tu největší kapacitu ve všem, jistě se na vás obrátíme. Snad se vám podaří vyřešit i celosvětové problémy. Vaší činnosti Čest práci. |
|
|
J. Kuka 10.11.2013 17:56nefe nefe ... Takova kravina , jiste slusovice za komunismu bez problemu fungovaly jako jedna z nejlepsich "firem" v zemi , za kapitalismu by krachy okamzite , hlavne proste neblabol . Prosperitu slusovicim zajistoval komunismem zdeformovany system obchodu , bez neho nemely sanci . |
|
|
P. Papež 10.11.2013 16:28Re: Pamatuji si to jinak Já jsem tuto dobu zažil na vlastní kůži. Vy jste asi žila v jiné době. Skutečně znám lidi, kteří to chtěli v podnicích "rozbíhat", ale máte pravdu, na rozdíl od Slušovic nedostali devizy a ani nesměli vyvážet do prohnilého kapitalistického světa, ani z něj dovážet na příkaz strany. V té době vůbec nešlo o to "vyběhat razítka", ale mít dobré známé na ÚV KSČ a hodně do nich cpát. To nebylo o píli, ale povolení na základě hajzlovské výjimky. |
|
|
P. Adámek 10.11.2013 16:17Slušovice a Václav Havel Já se s článkem O. Neffa ztotožňuji a pamatuji se, jak mě šokoval Václav Havel, když mluvil o "rudých žilkách Slušovic", čímž je pro jakoukoli diskusi vyřídil. Vždycky jsem čekal, že Slušovice budou oceněny jako něco, co vlastně pomohlo připravit půdu pro kapitalismus v Československu, a Havlův záporný postoj mi byl naprosto nepochopitelný. |
|
M. Varadinková 10.11.2013 15:18Re: Nevážení slušobijci Soudruhu Udatný, protože tady bez jakýchkoliv důkazů suverénně lžete, napřed o jakémsi chození "přes mrtvoly", teď o podvodech a korupci, tak Vám musím sdělit, že kdo lže, ten krade a takový člověk jste pro mne především Vy. Plivete tady bezdůvodně na člověka, o kterém nic nevíte. To se ani trochu nestydíte? |
|
|
E. Heusinger 10.11.2013 13:45Čuba hledal způsoby, dnešní echt pravičáci hledají důvody proč ONI nemohli a proč mohou teprve tehdy když se to smí (pomlouvat a nadávat). |
|
|
M. Hubáček 10.11.2013 13:04Re: Jiný ostrůvek Takže pan Janda je takový malý Wichterle směrem domů (pozor, pane Kolmane, to není myšleno ironicky). Skutečně bych se rád (možná i společně s některými dalšími čtenáři) o tomto (jeho) fenoménu a o jemu dalších podobných dozvěděl něco bližšího. Za poměrně malý peníz jsme tehdy i my, tehdejší študáci, měli možnost poslouchat muziku na velice slušné - jinak nedostupné - kvalitativní úrovni. Všem okolo muselo být jasné, že z repráků Hi-Fi sestavy Pavel Liška asi moc hřímat nebude, takže ta pozitovní ochylka tam určitě byla. Také pod technickým dozorem Hi-Fi klubu, pokud si pamatuju, byly lisovány gramodesky s kvadfrofonním zvukem - nesly, tuším, označení SQ. Šikovné lidi jsme určitě měli a máme. A to, že se nehrnou do politiky, svědčí o tom, že kromě nadání mají i charakter... |
|
|
S. Udatný 10.11.2013 12:32Re: Nevážení slušobijci před časem jste na MUS projevila svůj právní rozhled, obhajobou defraudace. Stejně, tak obhajujete Čubu, který bez podvodů a korupce by dělal, tak maximálně refernta zásobování. On totiž ing. Čuba je schopný ale schopný všeho, když jde o prospěch. Jen si vzpomeňte. V běžné terminologie se jednání ing. Čuby nazývá kriminalita bílých límečků ale když není žalobce není soudce. Jinak váš názor, že předsedu JZD volí družstevníci je sice správný ale nepravdivý, protože rozhodující slovo ve volbě má okresní tajemník pro řízení zemědělství. To rozhoduje, po okupaci se vyměnilo alespoň v mém okolí 99 procent předsedů, kteří neprojevili nadšení ze spolupráce s CA. Vyměnily se všichni ředitelů SST a to i několikrát. |
|
|
M. Varadinková 10.11.2013 12:30Re: Nevážení slušobijci No a co? Co tedy Čuba provedl Borůvkovi? Čuba se na rozdíl od Borůvky nikam na ministerstvo necpal. Ani když mu to pak (koncem 80. let) nabízeli. Borůvka se nacpal na exponovaný post a dojel na to. Stejně jako v té době stovky a tisíce jiných. Čuba si hleděl svého podniku a podařilo se mu ho udržet. Co je na tom špatně? Co je na tom "přes mrtvoly"? |
|
|
M. Varadinková 10.11.2013 12:25Re: Pamatuji si to jinak Špína je to, co píšete Vy, pane Vyhnalíku. Osočujete jiné bez sebemenších důkazů. Něco jiného bylo vyjet na stáž v druhé polovině 60. let (tehdy mohl například i Havel vycestovat do USA), něco jiného bylo totéž v letech 70., a opět jiné to bylo na sklonku let 80. Prostě byla období, kdy to šlo bez větších problémů i bez špíny a ohýbání hřbetů, a byla období, kdy to bez protekce opravdu nešlo. To se týká jak vycestování, tak práce v redakci, tak barterových obchodů. Vy to všechno házíte na jednu blátivou hromadu, osočujete lidi, o kterých nic nevíte, a proto ta špína jste akorát Vy. |
|
|
S. Udatný 10.11.2013 12:23Re: Nevážení slušobijci paní Varadinková společného to má, že Čuba a Borůvka byli kamarádi. |
|
|
V. Vaclavik 10.11.2013 12:15Re: Pamatuji si to jinak V tom vyctu lidi s tou gumovou pateri jsem zapomel na toho Tomana "na rozdil od lidi s gumovou pateri jako Toman, jako Cuba, jako Klaus" |
|
|
V. Vaclavik 10.11.2013 12:12Re: Pamatuji si to jinak "Ostatní byli líní vyběhat si příslušný počet razítek k barterovým obchodům" My slusnejsi vime, jaka spina se skryvala pod tim 'vybehanim'. Je to stejna spina, jako kdyz pan Klaus mohl vyjet na staze do kapitalisticke ciziny a pote navic pracovat v komunistickem think tanku prognostickeho ustavu... holt jisti lide v tom umeli chodit. Ve vasem hodnoceni se pravicova ideologie odrazi az krystalicky ciste. Z jineho soudku, podobny pripad byl napriklad Jaroslav Foglar, ktery zrejme byl 'liny' si vybehat razitka, a ktery nakonec sel zadat o praci pana Vlastislava Tomana, ktery v tom chodit umel, umel si to 'vybehat', a tak mohl byt redaktorem casopisu, zatimco Foglar nebyl. Neumel totiz pred komunisty patricne ohnout hrbet, nedovolila mu to cest, na rozdil od lidi s gumovou pateri jako Cuba, nebo Klaus, kteri v tom vzdy umeli chodit, at uz byl rezim jakykoli. Nikoli nahodou se Klausovi libil vycuranek Kozeny, proc se mu libi prospecharka Bobosikova... |
|
|
M. Varadinková 10.11.2013 12:11Re: Nevážení slušobijci Můžete mi vysvětlit, jak mohl předseda (tehdy ještě ) zapadlého bezvýznamného JZD potopit toho Vašeho soudruha ministra Borůvku? Čuba čistky přežil, protože nebyl ministrem, ale předsedou (tehdy ještě) bezvýznamného JZD. Předsedu JZD si volí jeho členové a tak si ho zřejmě znovu zvolili proto, že to vedl dobře. Já nevím, v té době jsme byla dítkem školou povinným a o existenci Slušovic jsem neměla potuchy. A ministři tehdy čistky nepřežili. Bez ohledu na to, co si o nich myslel nějaký předseda nějakého zapadlého JZD. Byli prostě na příliš exponovaných postech a při tak náhlém obratu, jaký byl způsoben ruskou okupací, prostě neměli šanci přežít. Nechápu, co s tím má Čuba společného? Nechcete snad tvrdit, že Husák se ptal zrovna jeho, koho má vyhodit a koho ne?:-)))))) A za co měl podle Vás Čuba sedět? Blábolíte jen spoustu nesmyslů, pletete páté přes deváté, nechápu, proč do toho taháte MUS. |
|
|
M. Varadinková 10.11.2013 11:56Re: Nevážení slušobijci Nevím, kde leží JZD Dolany a co to má společného s Čubou a jeho údajným "chozením přes mrtvoly". Ani co má Čuba společného s tím, že vyrazili jakéhosi Borůvku. |
|
|
M. Varadinková 10.11.2013 11:53Re: Fenomen přidružené výroby Nechci se hádat, v podstatě s Vámi souhlasím, jen jsem doplnila a upřesnila. Všichni, co dnes tvrdí: "Čuba mohl, my jsme nemohli" to ve skutečnosti v té době ani nezkusili, nebo se nechali odradit první překážkou. Zatímco Čuba vždy hledal všechny skuliny, jak ty umělé byrokratické či ideové překážky překonat nebo obejít. To, a nikoliv protekce, je ten základní rozdíl mezi ním a ostatními. Nelze dovážet atraktivní zboží, protože devizy jsou jen na příděl? Většina podniků to řešila tak, že si podala žádost o devizy a pak skuhrala, že se na ně nedostalo, a záviděla těm, na které se (obvykle protekčně) dostalo. Čuba to ale řešil tak, že nežádal o devizy, ale o povolení k barterovým obchodům. To byla už jen byrokratická překážka, která se dala překonat. Takové povolení komunisty totiž nic nestálo, nepotřebovali k němu žádné zdroje, a ještě jim doplnění žádoucího sortimentu na trhu vytrhlo trn z paty. Takže nakonec to povolení dali. A určitě by ho dali i dalším. Zkusili to vůbec ale někteří další? |
|
|
S. Udatný 10.11.2013 11:44Re: Nevážení slušobijci paní Varadinková, zeptejte se Čuby, kdo začínal a prosazoval v bolševickém Československu v JZD Dolany přidruženku pro letecký průmysl. Zeptejte se vašeho Čuby, kdo mu držel prst v .. do listopadu 68. Borůvku vyrazili právě kvůli zavádění do všech JZD přidruženek ale nejen průmyslových ale i na základě výhodnosti dle přírodních podmínek. Tj. JZD bude produkovat to k čemu má podmínky a nikoliv dle krajských direktiv, jako to bylo v šedesátých letech, kdy v horských JZD museli pěstovat obilí i když se nerodilo. |
|
K. Kužel 10.11.2013 11:29Re: Fenomen přidružené výroby Nejsem si jist, jestli se se mnou chcete hádat nebo mi přitakáte. Korupce: Napsal jsem DNES bychom řekli... Dnes se totiž říká korupce kdejaké ptákovině, korupce je strašák a ve skutečnosti nastrčený pseudoproblém, mající zakrýt skutečné příčiny. Že byly Slušovice komunistům trnem v oku, je mi známo. Proto vysoce oceňuji Čubovo umění vytvořit prosperující podnik v podmínkách tvrdé regulace. Ve svých dřívějších komentářích jsem vyslovil přesvědčení, že kdyby se jeho taktika vbyužila v rámci republiky, mohli bychom prosperovat i v podmínkách stále tvrdších regulací ze strany Unie. |
|
|
S. Udatný 10.11.2013 11:26Re: Nevážení slušobijci pana Varadinková, nepíši zde o přidružené výrobě. Ta zůstala i po normalizaci. Píši o kamarádovi Čuby o Borůvkovi, který byl od Čuby potopen. Ve všech JZD byly na přidruženku limity jen jaksi ve Slušovicích to neplatilo. Diskuse s vámi nemá smysl, protože diskutovat s někým, kdo nechápe, že když si někdo něco vzal z pokladny firmy a potom to vrátil, tak je to klasická defraudace nemá smysl. Viz diskuse o MUS, kde management vykradl MUS stejně, tak jako Čuba manipuloval s posvěcením TS FMV a I.správy StB po normalizaci. Vaše ... můžete, tak někomu, kdo nepamatuje čistky po somašedesátém, které soudruh Čuba jakoby zázrakem přežil. Takový předseda Vybíral byl ve vazbě za prkotiny oproti Čubovi ale neměl krytí ve státněbezpečnostním zájmu jako Čuba a proto nešel sedět ale sedět šli jiní z jím vedeného JZD. |
|
|
M. Varadinková 10.11.2013 11:12Re: Nevážení slušobijci Zřejmě si ten Váš soudruh Borůvka Čubu spletl s nějakým jiným soudruhem, který ho vyrazil, když se soudruzi v Praze spolu rvali o koryta a dělali čistky. Čuba v té době měl určitě úplně jiné starosti (jak uchránit svůj podnik před zhoubným vlivem soudruhů Borůvků) a do jejich pražských rvaček (tehdy ani nikdy potom) určitě nevstupoval, natož, aby v nich šel přes mrtvoly. Pochybuji, že by kdy mohl jakkoliv zkřížit cestu tomu Vašemu soudruhu Borůvkovi, soudruhu Udatný. Vy si prostě vůbec nevidíte do huby. |
|
|
M. Varadinková 10.11.2013 10:55Re: Nevážení slušobijci Ten Váš soudruh Borůvka lhal jako když tiskne, soudruhu Udatný. Nebo lžete přímo Vy. Jistěže to dělalo plno JZD a taky to plno JZD dělalo dál. Jen na okrese Zlín byly takové JZD s rozsáhlou přidruženou výrobou nejmíň tři (kromě Slušovic ještě Kudlov a Lukov). Čuba nešel přes mrtvoly, naopak, dal možnost dělat kvalifikovanou práci i vyloučeným komoušům, takovým jako byl ten Váš soudruh Borůvka, soudruhu Udatný. Například výrobu počítačů rozjel ve Slušovicích bývalý lampasák, vyhozený po 68. z ministerstva obrany. Jinde by si ani neškrtnul. Zrovna tak chartista Devátý by těžko někde jinde mohl dělat tu kvalifikovanou práci, kterou dělal. Aspoň do té doby, než vyžvanil Medkovi, že ve Slušovicích není nijak diskriminován a než to Medek pustil do éteru. |
|
|
M. Varadinková 10.11.2013 10:46Re: Fenomen přidružené výroby Ovšem ty "vybrané komunistické špičky" byly původně nanejvýš někde na úrovni okresu. A nebyla to korupce (pokud tedy za korupci nepovažujete i pohoštění). Prostě se některým příčilo likvidovat něco, co viděli, že funguje, a tak se to snažili chránit před těmi, co to zlikvidovat chtěli (protože takový slušovický kapitalismus, soudruzi, je přece fuj a to tady trpět nebudeme). Až někdy v 80. letech, v dobách perestrojky, se příznivcům Čuby podařilo vyšplhat se ve stranické hierarchii výše a až tehdy byly Slušovice vzaty na milost.. To už ale bylo JZD dávno rozjetým kolosem, na jehož vytvoření neměli komouši pražádnou zásluhu. Jen někteří osvícenější měli tu zásluhu, že byli ochotni ten vývoj tolerovat, což ale stačilo leda tak na eliminaci působení těch, co se naopak snažili to všemožně potlačit a zakázat, na Čubu něco najít a zavřít ho, co tam posílali jednu kontrolu za druhou, nasazovali práskače, zakazovali nabírat lidi z okresu Zlín atd. atd. To vše se dělo ještě v první polovině 80. let. Například prosadit výrobu počítačů TNS proti komunistickým zákazům stálo tehdy (někdy v roce 1984) nezměrné úsilí a podařilo se to jen díky podpoře lidí z okresní zemědělské správy Břeclav. Oni totiž chtěli ty počítače odebírat a pomohli ukecat papaláše, kteří tam jezdívali chlastat do vinných sklípků, že ty počítače jsou pro tamní družstva nezbytné a že se nikde jinde koupit nedají. Což byla v té době (1984) pravda. |
|
|
S. Udatný 10.11.2013 10:35Re: Nevážení slušobijci soudružko Varadinková, soudruh Čuba, na rozdíl od mnoha jiných předsedů JZD a ředitelů ST nebo STS přežil 68. rok a to nebylo zadarmo. To co zde vydáváte za podnikatelské schopnosti, tak to v 67 až 69 dělalo plno JZD. Jen soudruh Čuba ale přežil, nebudu psát jak, protože každý člověk ví jak to vypadalo. Jen příklad, bývalý ministr zemědělství a stoupenec Šika Josef Borůvka, když jej vzali do vazby po lednu 69. by povídal o ksindlu s lidskou podobou o soudruhu Čubovi a jak říkal, Čuba šel přes mrtvoly. |
|
|
J. Jirsa 10.11.2013 9:18Re: pane Neffe Pan Neff je dobrý novinář a mám ho v oblibě. Proto také věřím, že tento článek byl jen takový vtip - takové blbiny prostě nemohl myslet vážně. Chtěl nás jen o víkendu pobavit. Akorát to nedal do chechtavýho tygra, ale jako normální článek. |
|
|
K. Kužel 10.11.2013 7:02Fenomen přidružené výroby Za "totáče" bylo hospodářství řízené tak, že o výrobě i malých podniků rozhodovali centrální plánovači. Určitá výjimka existovala pro JZD, která směla v rámci tzv. přidružené výroby víceméně podnikat na vlastní pěst. Tento socialismu naprosto cizí prvek byl ovšem tvrdě omezen kvantitativně: na poměr přidružené výroby k zemědělské existoval přísný strop. V jeho rámci by například JZD Slušovice mohlo tak nejvýše péci valašské frgály nebo plést vlněné ponožky. Panu Čubovi se podařilo tento limit naprosto nevídaným způsobem překročit, a to díky známostem s vybranými komunistickými špičkami. Jenom s některými, ovšem. Ostatní ho měly tvrdě na mušce a Čuba byl stále jednou nohou v kriminále. Došlo ke komické situaci, když sovětská delegace prohlásila, že továrišč Čuba je moloděc: dokázal, že JZD horského typu může úspěšně fungovat i za podmínek pro zemědělství nepříznivých. Samozřejmě za cenu toho, čemu bychom nyní řekli korupce. To mu samozřejmě ještě rozšířilo mantinely. |
|
J. Vyhnalík 10.11.2013 2:00Re: Slušovická PC Máte pravdu, napsal jsem to nepřesně, ale osmibity byly už poněkud zastaralé a já psal o šestnáctibitových PC. Dokonce se mi podařilo jedno takové v roce 1988 mít na stole. Tady měly Slušovice opravdu monopol a ačkoliv byl dovoz PC jistě záslužný, nemálo na tom vydělávaly. Smyslem mé poznámky bylo, že nebylo třeba žádného spiknutí, aby byly Slušovice z monopolní pozice vytlačeny, když během roku po listopadu mohl PC dovážet každý majitel odpovídajícího IČO a jejich cena klesla desetkrát. Byly to heroické doby, ale sebechytřejší jedinci u nás neměli šanci držet krok se světem, kde druhou polovinu 80. let ovládly 286 a 386 přišel v roce 1989. Osmibity byly odsouvány na druhou kolej a to píšu přestože jsem si s IQ 151 a PMD 85 užil svoje. |
|
|
M. Varadinková 10.11.2013 1:50Kdyby láskopravdový gang administrativně a účelově nezničil Nešlo o devizy, ale o barterové obchody. A ty mohl dělat každý, kdo si vyběhal příslušná razítka. Fígl byl v tom najít zboží, které by někdo na západě vůbec chtěl. |
