i. Hromadka 19.8.2013 20:31

CIKÁNI ZLODĚJI

NO tak jsem definitivně rasista. Přijeli jsme od švagrové a měli v autě plno věcí - a asi 20m bylo jediné místo na zaparkování - byla půlnoc. Tož aby se tam někdo nepostavil, dal jsem si tam kufr a pokračoval ve vyhládání z auta. Manželka viděla, jak jde jakýsi cikánský mladík okolo, ale nevěnovala tomu pozornost. No a když jsem chtěl zaparkovat - kufr byl pryč....co dodat

Dneska si manželka postavila tašku a šla 10 m vyhodit cosi do kontejnéru - to šli kolem cikáni a hups už měli tašku v ruce...po křiku manželky se omlouvali !!!

prostě co není 5m pod vodou nebo přibité, patří cikánům..

no podle historických pramenu je to otázka staletí a furt jsou stejní

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Kadlec 19.8.2013 18:46

Re: Notorický všesportovec,

Proto je právě legrační, že ten všesportovec se bojí, že by mohlo ještě dojít k nějakému začleňování.

Pravidelně sportující děti jsou z velké většiny děti sportovců a kamarádi jiných sportujících dětí. Vzhledem k tomu, jak zhoubné jsou dětské rasistické předsudky, se nemůžete divit. Kdo by je tam přivedl, kdo by je tam chtěl, a jak to zařídit, aby je někdo nevyštval urážkami v šatně?

Před sto lety to v USA vypadalo podobně s černochy. Ale nejen ve sportu, taky ve vzdělání. Prvního černošského studenta medicícny musela cestou do školy chránit armáda. A pak, po mnoha peripetiích, přišla afirmativní akce. Podporovaná vládou.

A toho se autor článku zřejmě bojí, a stejně i zdejší diskutéři. Jiná cesta ale není. Pro začleňování Romů vláda zatím neudělala dost, skoro nic. Je třeba začít a odpor rasistů prostě zlomit. Ale bude to trvat dlouho.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Heincl 19.8.2013 17:45

Re: Notorický všesportovec,

Sportující mládež jakékoli národnosti a v jakémkoli sportu je pro společnost velké plus. Bohužel však musím říci, že pravidelně sportující cikánské děti jsou opravdu řídkou výjimkou. Pohyboval jsem se v mnoha sportech (fotbal, hokej, tenis, stolní tenis, lehká atletika, judo, squash, cyklistika a já nevím, kde ještě) a opravdu jsem tam nezahlédl ani jedno cikánské dítě. A to je velká škoda.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Navrátil 19.8.2013 15:37

Re: Romské problémy

samozřejmě nelze řešit násilím, ale i druhá varianta, pozitivní diskriminace nic nemůže vyřešit. Na začátku diskusních příspěvků jsou vyjmenovány vládní a příspěvkové organizace, které se společně spolupodílejí na řešení Romského problému. Bylo by zajímavé znát výši finanční podpory, která by tento problém měla řešit. Snad by neměl být problém v pravidelných časových intervalech vyhodnotit, která ta použitá opatření a která ze státních a nebo příspěvkových organizací Romské problémy skutečně řeší a není jen trafikou pro ty, kteří předstírají záslužnou práci, ale výsledky, jak všichni vidíme, jsou čím dál horší. S tvrdou a neúprosnou diskriminací je třeba okamžitě začít u všech těchto organizací. Jejich existence by měla být závislá na tom, zda Romský problém se daří zbrzdit, zastavit a v budoucnu snižovat. Zatím je tomu bohužel právě naopak a lze s jistotou očekávat, že dojde k expanzi a jako vždy a všude ve světě se ke slovu dostanou skuteční rasisté a můžeme očekávat další holokaust. Důsledek takovéhoto "řešení" by nebyl dobrý ani pro jednu stranu problému.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Kadlec 19.8.2013 14:27

Re: Notorický všesportovec,

Ne.

Ale žiju na sídlišti, kde je taky plno Romů. Organizuji tady akorát kuličkové turnaje, a tvrdohlavě odmítám rozlišovat, kteří hráči jsou Romové a kteří ne. Ačkoli některé děti samy to rozlišují, což mi vadí. 

Kromě toho vím, protože to mám před očima, že tu pár romských tátů má dětské fotbalové mužstvo, s kterými jezdí na nějaké turnaje. Nevím jestli jde o "velký fotbal", protože tu sice mají kvalitní oplocené hřiště, ale podle pravidel sálové kopané. Takže možná hrajou nějakou sálovou žákovskou ligu. Některé ty kluky znám osobně, a když je vidím s balonem, tak teda jsou dobří.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Heincl 19.8.2013 14:01

Re: Notorický všesportovec,

Jeden skromný dotaz: Vy jste nebo jste byl nějak angažovaný ve sportu? A kolik znáte cikánských sportovců věnujících se sportu na nejnižší výkonnostní úrovni typu okresního přeboru?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schwarz 19.8.2013 13:58

Re: Důslednost a odvaha -

jenže to "vykupování si klidu" je vynucené státem! Nebýt státní represe vůči obětem, bylo by po problem neboť "přistižený" by dostal na místě na hubu. Pokud by ovšem za to okrádanému nehrozilo ze strany státu popotahování po soudech a criminal. Cikánovi to může být fuk - mezi svými je za hrdinu a času má dost, o zaměstnání ani o výplatu nepřijde. Tak vo co go, že.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Klement 19.8.2013 12:15

Romští fotbalisté

Tady je pár fotbalistů:

http://www.romea.cz/cz/osobnosti/slavni-romove-ve-fotbale-aneb-proc-nehral-s-kollerem-v-utoku-narodaku-gabco

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Starý 19.8.2013 11:52

Re: Dávkami si vlády kupují "klid v ulicích"

Záleží jak kteří. Brzy ráno tady jezdili popeláři, tihle kluci určitě nikde do noci bordel nedělali. A o tom to je. Ti co pracují, znají "cenu peněz", ti co jsou doma na dávkách znají jen "cenu zboží". Myslím si, že i ten Cikán, co tahá smradlavé popelnice bude spíš chtít, aby jeho děti takto dřít nemusely, a bude je do školy posílat.

V sociálních dávkách stát udělal největší chybu, když ve snaze koupit si voliče, uzákonil vysoké porodné a vysokou mateřskou. Z dělání dětí se pro mnohé občany (nejen Cikány) stal dobrý zdroj obživy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Kadlec 19.8.2013 11:20

Notorický všesportovec,

kterej prej není rasista - jako všichni tady - nezná cikánského sportovce na výkonnostní nebo vrcholové úrovni.

Bodejť! Copak je nějaké Cikánsko? Sportovci reprezentují své NÁRODY, to zpravidla, případně i národy do nichž se přistěhovali a které je přijaly. Z tohoto hlediska jsou Lendl, a zejména Navrátilová, Američani. Jágr je ovšem Čech, i když v Americe hraje.  Dokonce i Ján Svorada je Čech, přestože čárka naznačuje, že je slovenského původu. Kdyby se ale jmenoval František, nikoho by nenapadlo že by mohl mít jiný původ, kdyby ho viděl jen na silnici. 

Takže tento povedený sportovec s nesportovním duchem marně pátrá ve své paměti, cikánští sportovci být nemohou, ale on si tím podkládá své etnické předsudky. Romové jsou Češi, pokud sportují, nikam vysoko to obyčejně nedotáhnou, jako  ostatní chudí nebo venkovští Češi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Brzák 19.8.2013 11:08

Re: Důslednost a odvaha -

Proč nejsme ochotni (jako společnost) prostřednictvím svých orgánů a úřadů vytvářet tlak, který povede k výchově naší součásti (skupině sociálně nepřizpůsobených) k odpovědnosti?

Nemáme vztah lásky. Rodina - a také dobře fungující komunita - je založena na lásce, na tom, že mám rád lidi, se kterými (nebo vedle kterých) žiji. Pak je snadnější být důsledný i statečný a uplatňovat vůči nevychovanému "členu rodiny" přísné pravidla - a on není zablokován svým odporem vůči nim, neb vnímá náš vztah.

Jak může uplatňovat tento princip ženská na sociálce, za kterou přijde cizí hašteřivá a komunikací agresivní romská "matróna"? Jen velmi zřídka se najde taková, která by dokázala říci: "Paní Balážová, právě proto, že Vás mám ráda, tak Vám říkám - pokud Váš malý Ferko ukradne cokoliv, doprovodím Vás na policii, kde vám bude sděleno obvinění z toho, že zanedbáváte výchovu svých dětí" a to tak autenticky, že jí to p. Balážová uvěří.

Sociální politika státu je doposud skutečně více "vykupováním si klidu", než procesem, jenž vede k integraci - jakým by měla být. Možná, že správná otázka zní - má sociální politika, jak ji známe, smysl?

Tuto otázku jsem položil při jedné příležitosti profesoru, jenž ji učí - a odpověď jsem tenkrát nedostal.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Křivan 19.8.2013 10:56

Re: proti rasistickým násilníkům

To myslíte ty, kteří mají motto:  "Okrást cikána je hřích, okrást gádže je hrdinství" ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Vaňura 19.8.2013 10:50

Je kriminalita a kriminalita

Ve Stalinových vězeních byla většina slušných lidí ale významná a VLÁDNOUCÍ skupina kriminálních zločinců. U nás je to dnes obráceněl. Zákon o hanobení rasy, národa a přesvědčení je ze stejné skupiny jako "zákony," které používaly Stalinovy "Zvláštní trojky," pokud víte, co to bylo. (KČ, KTČ, PŽ...).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Křivan 19.8.2013 10:49

Re: Romský problém je umělý,

Souhlas, ale o to zde nejde. Jde o to, že se cizinci seberou, přijedou sem a usadí se v naší sociální síti. Máme právo nepřijmou ty, kteří jsou pro NAŠÍ zem jen zátěží. Máme právo říct: "Tebe nechceme, vrať se odkud jsi přišel !"  Máme právo si vybírat !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Vaňura 19.8.2013 10:43

Takže trochu matematiky

Mez obyvatelstvem, tím myslím "bílé Čechy" se vždycky najde cca 1% lidí, tvořících kategorii "několikrát trestaný recidivista." Pokud tady ale máte 1,5% jiných lidí, kde se takto chovají 2/3 z nich, znamená to nárůst kriminality na DVOJNÁSOBEK. A pokud má policie pokyn chodit kolem nich po špičkách, je to ještě horší!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Sohorova 19.8.2013 10:43

Re: Dávkami si vlády kupují "klid v ulicích"

Pane Klement nejste nahodou z Brna?  Tak znam jednoho Klementa z cikanske rodiny a on umi i psat a cist....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Brzák 19.8.2013 10:43

Důslednost a odvaha -

- absence těchto v kontaktu našich orgánů (policie) a úředníků (sociálka apod) s Romy udržuje podmínky, za kterých se velká většina romské populace , tak jako v rodině nevychovaný potomek, nemíní přizpůsobit (učit) pravidlům soužití v této zemi.

Pracoval jsem s Cikány při pokládání plynovodů manuálně, vyrůstal v jejich blízkosti a s jejich dětmi hrával fotbal, později jsem stál na represivní straně i proti nim, ještě později jako sociální terénní pracovník pracoval pro ně a další "sociálně vyloučené", bydlel v domě s nimi - a za tu dobu jsem neměl (a nemám) mezi nimi nepřítele, ale pár dobrých známých a jednoho dva kamarády bych mezi nimi našel. V rodném městě žije velká romská komunita a bohužel má tradici skinheadských skupin - a v nejednom konfliktu mezi nimi jsem stál nejenom slovně na straně Roma.

Pro Cikána neexistuje spravedlnost, která oddělí otce od rodiny na tři až pět let. Zato vnímá za správné, když je při krádeži chycen za ruku - a je zbit. Ne, takto jsem s nimi nejednal a neříkám, že to máme činit. Ale vypovídá to o vnímání času a vztahu činu a následku. Chceme-li, aby mnozí Romové nekradli - a zejména jejich děti - musíme změnit náš právní systém. Jsi chycen, jak kradeš - okamžitě do šatlavy s tebou, druhý den ti soudce dá trest dva týdny prací pod dozorem městského strážníka ve prospěch obce. Je chyceno krást tvé dítě - ty neseš odpovědnost a následuje totéž. Rušíš noční klid - máš na výběr se jít omluvit a slíbit nápravu, nebo přespíš v šatlavě.

Naše "sociální pracovnice", obvykle bez pořádného vzdělání a výcviku v komunikaci, potřebují odvahu a důslednost ještě více, než policisté. Mají tisíc důvodů romskou matku podle dnešních zákonů nahlásit na policii - neb dochází k ohrožování výchovy dítěte - ale nečiní tak za prvé ze strachu, za druhé z nedůslednosti a za třetí z lhostejnosti - je snazší přiklepnout dávku, než vést s nevzdělanou Romkou debatu a nakonec, "nejde o moje peníze ani o moje děti".

Jen pod tlakem se člověk mění (a učí).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Křivan 19.8.2013 10:40

Re: Dávkami si vlády kupují "klid v ulicích"

Politkorektníci argumenty nemají. Jen hloupé uvědomělé kecy a lži.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Křivan 19.8.2013 10:36

Ze staré cikánské bajky

Cikáni po vyhnání z Indie přišli do Persie, kde hráli a zpívali před šáhem.  Tomu se jejich vystoupení líbilo a bohatě je obdaroval. Po roce se znovu objevili na šáhově dvoře, že mají hlad. "Co jste udělali se zemí, s obilím a zvířaty, které jsem vám daroval ? "Snědli jsme je. Cikáni jsou na světě aby zpívali, tančili a radovali se, a ne aby pracovali !"

Na to se šáh rozlobil a cikány vyhnal ze země. 

Pochybuji, že se od té doby změnili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Vaňura 19.8.2013 10:35

Samozřejmě, že se to řešit dá, pokud se bude někdo

chovat kriminálně ve smyslu loupeží, lze ho prostě zastřelit na místě nebo pověsit. Naši předkové to jinak nedělali. Oni se prostě těch tří procent, kteří se NIKDY nebudou chovat řádně zbavili dle zásady "mladý viselec k stáru nepokrade." Těch poprav bylo opravdu tolik, že dokonce ovlivňovaly demografii.

A je tady dost jiných států, které mohou nepřizpůsobiví kulturně obohatit!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Sohorova 19.8.2013 10:26

Re: Box a karate

Myslel jste  cikani sportuji aby prepadeneho mohli dostat na kolena a rychle utict ze ano?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Křivan 19.8.2013 10:26

Re: Pane Klemente,

Já píši JEN pravdivá fakta. Pokud fakta nějakou skupinu hanobí, pak by se měla tato skupina nad sebou zamyslet. Zamyslet by se měli i pachatelé tohoto fašistického paragrafu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Sohorova 19.8.2013 10:24

Re: Pane Klemente,

Jedna baba pooudala...:)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Slanina 19.8.2013 10:23

Představte si...

,,, že bydlím už 41 let na cca 12000 sídlišti a cikána jsem tu zahlédl tuším asi tak desetkrát. Myslíte, že mám jenom takové obrovské štěstí? Nikoliv! Celé to sídliště totiž bylo postaveno svépomocí, tudíž PRACÍ vlastních rukou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Klement 19.8.2013 10:22

Re: Dávkami si vlády kupují "klid v ulicích"

Když nerozumíte ani významu textu, který jste sám napsal, těžko s vámi diskutovat.

Dále vás upozorňuji, že při oslovení se v češtině používá pátý pád. Mě tedy budete oslovovat "pane Klemente". Oslovování v prvním pádu je nešvarem nevzdělanců, politruků a drzounů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Sohorova 19.8.2013 10:20

Re: Dávkami si vlády kupují "klid v ulicích"

Pane Krivan souhlasim s Vami a vidite uz Vam neodepsal nema argument

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Kusák 19.8.2013 10:15

Re: Romský problém je umělý,

Být Čechem, Polákem atd. je úplně něco jiného než být občanem ČR. Nepleťte si pojmy. Ale jinak, nemůžeme někomu zakázat, žije-li zde několik generací, cítit se Čechem.

Mám-li se ale vyjádřit k problému, pak souhlasím s názorem, že musí platit rovnost před zákonem. To je modus vivendi pro všechny, kteří zde žijí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Křivan 19.8.2013 10:14

Re: Dávkami si vlády kupují "klid v ulicích"

Odpírám právo na " podporu" lidem, kteří NIKDY ZE ZÁSADY nesáhli na práci. Cikánovi, který pracoval, platil daň z příjmu a pak firma zkrachovala, tomu bych podporu nechal.

Takž, opravdu pitomě politicky korektně žvaníte, pane Klement. Chcete-li, sprostě lžete: "Vy však chcete některá práva odepírat lidem podle jejich národnosti".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Klement 19.8.2013 10:13

Re: Box a karate

Určitě by se to mohlo hodit na obranu proti rasistickým násilníkům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Klement 19.8.2013 10:09

Re: Pane Klemente,

Pokud požadujete likvidaci všech kriminálníků, dejte si pozor, abyste tak neskončil taky. Máte dobré předpoklady pro spáchání trestného činu "Hanobení národa, rasy, etnické nebo jiné skupiny osob".

• reagovat
• nahlásit příspěvek