Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Tak zvané povstání
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Matoušek 6.5.2010 14:37Přemýšlím zda...... za tento stát bych byl ochoten položit život.A docházím k závěru že nikoliv.Ti,kteří ho hájili v rámci zákonů naší země,na to vždy doplatili.Vždy se klaníme určité velmoci,nikdy si nestojíme za svými názory v tomto státě.Po roce 38 a 39 řada čechů začala kolaborovat,udávala.Jistě,z pohledu národa to bylo malé procento....ale bylo.Po válce,po únoru na dělení dobro a zlo doplatili ti,kteří pomáhali v boji proti nacizmu na té tehdy "špatné" zeměpisné straně.Ani květiny k pomníkům padlých se nesměli nosit.Po sametu se všechno otočilo,Z hrdinů se stali vrazi,z vrahů hrdinové.Píši o Mašínech,které Topolánek vyznamenal.Naopak z našich pohraničníků,tzv.PS útvarů,kteří hájili v rámci zákonů hranici jsme udělali vrahy.Dnes se nosí květiny ke hrobům padlých vojáků US army,řídkým jevem je položení květin vojákům Rudé armády.Možná uplyne pár desítek let a bude vše opět jinak.Jen mám obavy,aby se z našeho přítele Německa opět nestal nepřítel.Ale to jsou jen moje myšlénky,třeba bude stálý mír jak vojenský,tak ekonomický. |
|
J. Anděl 6.5.2010 23:33Re: Přemýšlím zda...... Ačkoliv nesouhlasím s celkovým vyzněním, nepochybně máte v některých ohledech pravdu. Už z principu přírody a lidí je mi jasné, že nic není zcela černobílé. K položení života za stát a k položení života vůbec: mám zde rodinu, mám zde své přátele, své blízké. Pokud by je někdo ohrožoval a pokud bych v tom mohl něco udělat, udělal bych to. Posouzení historie a to, kdo by z toho vyšel jako spravedlivý a kdo jako zločinec, by zůstalo na těch, co by zůstali a co by byli u moci. Mohl bych z toho vyjít tak i tak. Ale lhostejný k utrpení bližních bych být nedokázal. Mohu se jedině modlit, abych v takových situacích (i těch civilnějších než válečných) měl dost odvahy a nezklamal své svědomí. |
|
V. Vlk 7.5.2010 18:44Re: Přemýšlím zda...... Pane Matoušku, o statečnosti se nepřemýšlí a nemudruje. . Tu buď máte a nebo ne. Mnozí , co si mysleli, že jsou stateční zklamali, mnozí nenápadní co o sobě pochybovali se stali hrdiny. A mrtví hrdinové kašlou na fanfáry. Viz Karel Kryl -Píseň neznámého vojína. A většina těch co přežili na fanfáry kašle taky. |
|
|
K. Krbálek 6.5.2010 13:53bylo to velké povstání dnešním pohledem by to byla událost prvořadého světového významu 3 až 5 tisíc mrtvých za čtyři dny, 2000 barikád, milion lidí v pohybu - prostě obdoba maďarského povstání z roku 1956. V době konce války to samozřejmě bylo zastíněno 50 miliony mrtvých nebo tím, že SSSR přicházel o 20 tisíc vojáků denně... |
|
|
P. Sulc 6.5.2010 2:20Pane autore, proc neuvedete pomer bojujicich ve Warsave a v Praze? Kolik lidi padlo v Praze, stovky? A kolik ve Warsave? Kolik nemeckych divisi tam a tady? Cesi jsou nebojovny , spise kolaborujici narod . V Polsku Armada Krajowa mela 200 000 lidi a to ne jen posledni ctyri dny valky. Kolik Cechu se boju v Praze zucastnilo, a kolik jich kolaborovalo delanim prescasu v municnich fabrikach. Videl jste nekdy ve filmu ci v TV zabery hrdinnych Cechu na Vaclavaku po zabiti Heydricha? Jak 200 000 lidi heiluje. Sieg Heil, sieg heil. To bylo bojovniku, co? Zrovna tolik jako meli Polaci v Armade Krajowe. Ten kluk mel samozrejme pravdu. |
|
|
V. Kolman 6.5.2010 9:24Re: Pane autore, proc neuvedete Nemáte tak docela pravdu pane Šulci - všichni Češi s Němci nekolaborovali! Můj otec rozhodně nikde nehajloval, ale šel ten rozhlas 5.května bránit a bohužel tam i zahynul. I z těchto důvodů poslouchám "hrdinné" projevy většiny dnešních politiků před budovou rozhlasu se smíšenými pocity. |
|
|
P. Sulc 6.5.2010 22:57Re: Pane autore, proc neuvedete takhle hloupej argument od dospeleho cloveka? Samozrejme , byla rec o vetsine. Vsichni cikani taky nekradou ci nezijou na podporu. Vsichni Cernohorci nejsou dlouzi, je mezi nimi par prtavcu. Vsichni Rusove se take neoziraji vodkou, byt vetsinou ano. Proc mam tyto samozrejmosti vysvetlovat dospelci ? Prazska "revoluce" zacala doslova par dni pred koncem valky. A nejspise to zacali komunisti, ze Smrkovskym, aby po valce meli argumenty. V odboji se Cesi rozhodne nemohou prirovnavat k Polakum ci Jugoslavcum, to ani nahodou, takze to malo, co udelali, musi hodne nafukovat |
|
|
J. Anděl 6.5.2010 23:45Re: Pane autore, proc neuvedete O něco výš píšu, že nic není černobílé. Vy ještě uvádíte jistá srovnání, ve světle kterých je nejvíc vidět to, jak jsou věci relativní. Když si vybíráme postoj k takto relativním věcem, máme volnost volby, kterým aspektem se necháme oslovit, čím se necháme inspirovat. Tak zcela soukromě za sebe v dané události vidím spíš tu odvahu jednotlivců (tak jako třeba později za socialismu), kteří byli či ještě jsou také Čechy a jejichž osobní odvaha je nepoměřitelná. Nebo z jiného úhlu pohledu srovnatelná s jakoukoliv jinou odvahou. K té odvaze mám respekt a úctu. Nerad bych tyto osobní příběhy znevažoval tím, že bych šmahem odsoudil jejich oběti za marginální a bezvýznamné ve srovnání s chováním většiny. Navíc zde se nejednalo o tři nebo pět lidí. |
|
|
P. Janoušek 6.5.2010 12:35Re: Pane autore, proc neuvedete Pane Sulci. Vy jste si nevšiml, že autor psal o povstání pražském a nikoli warszavském? Mohu-li, sleduji zmíněný pořad Historie.cs. Tam říkali něco trochu jiného. Naopak. Němci měli podle historiků potíže s občany protektorátu. Právě proto, že většinou byli v němém vzdoru, jakési pasívní rezistenci. Schválně nekvalitní výrobky, drobné sabotáže a podobně. Proč jim Heidrych asi říkal smějící se bestie? Proč neutvářeli armádu z občanů protektorátu tak, jako z občanů jiných více či méně okupovaných států? Já si myslím, že každý národ má své statečné a své zbabělce. Až na totální výjímky si myslím, že procentní zastoupení jednotlivých skupin je zhruba všude stejné. A nebo v Polsku se vše okupací zastavilo a nevyrábělo, nepěstovalo? Ve Francii, Holandsku, Belgii? Určitě se pracovalo a řekl bych, že většina produkce šla pro německou věc. |
|
|
P. Sulc 6.5.2010 23:01Re: Pane autore, proc neuvedete Jisteze kazdy narod ma hrdiny a pak ty druhe. Jenze mezi Cechy je spise vice tech druhych. Konec koncu, kdy se Cesi branili? I v tom 68 byla "obrana" jen mavani fangli a "domluva" Rusakum. Zcela jinak konali v 39 Finove a v 67 Israelci. Dokonce i v Madarsku v 56 se strilelo |
|
|
J. Hejna 6.5.2010 17:50Re: Pane autore, proc neuvedete Pane Sulc, vaše názory jsou hloupé a urážející. Jste Čech? |
|
|
P. Sulc 6.5.2010 23:08Re: Pane autore, proc neuvedete Urazejici? Protoze pripominaji znamou ceskou zbabelost a chut kolaborovat? Treba tech 200 000 heilujicich "statecnych" Cechacku na vaclavaku po zabiti Heidricha. ? To vas urazi? Jinak, z te bajecne zeme, kde se rodi sami hrdinove, jsem odesel na jare 1967, takze se za Cecha davno nepokladam. Narodil jsem se tam, nestydim se za to, ale taky se tim radeji nechlubim. Cesi jsou radi stredobod vesmiru, "svet nam Havla zavidi, svet se nam obdivuje" . Takovych reci bylo, zcela podle zasady "cim vetsi vykal, tim vice pachne" Dodneska se Cesi nedokazou vyrovnat z vyvrazdovani nemeckych civilistu po druhe valce. |
|
|
J. Anděl 6.5.2010 23:52Re: Pane autore, proc neuvedete Když tak mluvíte o těch hrdých a statečných národech, je vidět, že možná hlavně sebe nepovažujete za dost statečného. Protože si nedovedu představit třeba Ira nebo Poláka, který odešel do Ameriky, že by o své zemi mluvil jako o zemi ubožáků. A to odešli a měli k tomu určitě nějaké osobní důvody. Ale samozřejmě máte právo to tak vidět. Vybral jste si ten postoj ke svým kořenům a předkům sám. |
|
|
V. Vlk 7.5.2010 18:36Re: Pane autore, proc neuvedete ale kdež, pan Sulc je starý nácek který exhibuje na internetu. |
|
|
T. Pansky 6.5.2010 1:38Pane Becko, chapu vase rozhorceni. V dnesni spolecnosti, ktera ... ... uz dlouho zila v relativnim blahobytu a liberalnim pojeti sveta, nektere pojmy ztraceji svoji vahu. Clovek by se potom zakonite ptal, jestli ma cenu nasadit zivot na ochranu nekoho jineho, kdyz vidi, ze se to po x letech muze vykladat uplne jinak. Reseni neznam, jen tusim, ze to je znamkou slabe a nemocne spolecnosti. top0625top@hotmail.com |
|
|
O. Kadlec 6.5.2010 0:32pane Bečka, jakkoli vaše rozhořčení lidsky chápu - taky budu jednou starej - chci vás upozornit, že rozhořčení, i pochopitelné, není žádný argument. Ani váš věk. Skutečnost, že jste v pětačtyřicátém žil v Praze vás nečiní kompetentním ve věci historického výkladu onoho povstání. Taktéž mládí onoho řečníka ho nediskvalifikuje. Je úplně jedno, že byl jak říkáte na hříbkách, důležité jsou pouze znalosti a erudice. O té jeho jsem se z článku nedozvěděl nic, o vaší taky ne. ¨ Kdyby to mělo být jinak - nechtěl byste mi prozradit, kdo by byl dnes kompetentní vyprávět národu o třicetileté válce? A která válečná strana byla kompetentní tehdy? V našem místním tisku jsem včera četl vyjádření jakéhosi pamětníka k výročí náletu spojenců na naše město: psal o barbarském činu. Totéž jsem četl před měsícem v sousedním městě o "jejich" náletu od jiného pamětníka. Ten použil ještě horší slova. Tak už to s pamětníky chodí... |
