26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

GLOSA: Svoboda slova v ohrožení

Ve čtvrtek 19.7.2018 v diskusním pořadu České televize „Události, komentáře“ měli o Trumpově politice diskutovat Ladislav Jakl a pokrokářský akademik z Bostonu Igor Lukeš.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Valenta 24.7.2018 8:58

Rozhovor těch dvou jsem neviděl,

ale umím si dobře představit,jak to dopadne, když na sebe narazí dva okrajové názory na Trumpa.

P. Remeš 24.7.2018 10:04

Jakl mluvil vecne a uváděl důvody pro své vidění prezidenta Trumpa. Lukeš ho napadl, že šíří lži, aniž by uvedl, co má na mysli, a odvolával se na názory "amerických vlastenců". Byla to opravdu zvláštní debata a i redaktor Klepetko byl z Lukeše zjevně otráven. Stojí za to se na to podívat ...

P. Lenc 24.7.2018 10:21

Re:

Také jsem se díval, a ten také profesor naprosto odkryl to, jak si "intelektuálové" jeho ražení představují demokracii.Pokud někdo píše včetně mně něco o fašizaci pod taktovkou právě takových Lukešů, tak dobře ví o čem píše.

K. Janyška 24.7.2018 8:57

Je špatné, že nedokážete identifikovat skutečný zdroj

totality v Evropě, Evropskou unii na Lisabonské smlouvě. V jejím příkazniství se rodí všechny totalitní prvky, ne obráceně. Šroub totality, tedy i nesvobody, je LS tahován a také se samoutahuje... Dzp.

G. Kovář 24.7.2018 12:08

Re: Je špatné, že nedokážete identifikovat skutečný zdroj

Pane Janyško,

už jsem zapomněl co znamená Dzp. Můžete mi to připomenout?

O. Mayer 24.7.2018 13:32

Re: Je špatné, že nedokážete identifikovat skutečný zdroj

... pokud jste to někdy věděl, tak vám gratuluju- to Dzp je záhada srovnatelná s existencí Higgsova bosonu

S. Donát 24.7.2018 15:15

Re: Je špatné, že nedokážete identifikovat skutečný zdroj

Kajanova značka, zkratka "Děkuji za pozornost". Zvláštní na tom je, že jeho textům už skoro nikdo pozornost nevěnuje. Obzvlášť, když začne svoje litanie o kompostovce :)

O. Zuckerová 24.7.2018 17:35

Re: Je špatné, že nedokážete identifikovat skutečný zdroj

Já myslela, že to je "Du zase pryč", tak jsem mu jednou odepsala, ať nechodí (činí konverzaci kompaktní opakováním známého tématu, v hudbě se tomu říká "stálá protivěta")!

P. Zinga 24.7.2018 8:54

Omezení svobody

veřejného hlásání jiného názoru podpořil i zástupce ČR v OSN, když souhlasil s dokumentem OSN o "řízené migraci". Tam je stať o boji s nesouhlasem, označeným jako rasistickým a šovinistickým.

Vůbec, pouze USA a Maďarsko tuto sviňárnu odmítly. Naši "zástupci vůle lidu" plavou v proudu s globálem.

V. Církva 24.7.2018 21:06

Re: Omezení svobody

Zdálo se mi že poslední volby celkem odmítly multikulturalismus a migraci. Přesto nám téměř nevolená ČSSD přes Babiše dodala svinstvo multikulturalistu Poche.

Arogance tedy pokračuje a ti smradi arogantně schvalují Marakešskou Dohodu. A před parlamentem nikdo neprotestuje, jen řeší minulost KSČ. Jenže komunisté jsou dnes nebezpeční v moderní zelené, oranžové či pirátské multikulti podobě.

Pokud se politici nepoučí, patří na smetiště dějin.

J. Novák 24.7.2018 7:51

Demokracie je pouze jedna a ta buď je nebo není. Jakýkoliv přívlastek říká, že to již skutečná demokracie není.

A. Ulrychová 24.7.2018 11:07

Prosím vás, platí to i o přívlastku skutečná?

R. Langer 24.7.2018 12:01

Re:

Pokud je to potřeba zdůrazňovat takovým způsobem, pak zřejmě ano.

J. Ráž 24.7.2018 14:11

Re:

Prosil bych o vysvětlení co znamená "skutečná" demokracie. Jste názoru, že může existovat demokracie "neskutečná" nebo jiná, než skutečná?

PS. Svou poznámkou jste u mne vyvolala humorné asociace: Je liberální demokracie demokracií skutečnou nebo neskutečnou,tedy demokracií není, je blíže skutečné demokracii parlamentní systém nebo prezidentský, je ještě skutečnou demokracií, když mnohý zákon nebo rozhodnutí parlamentu musí být kontrasignováno královnou?

M. Mařák 24.7.2018 5:40

Dobří komici,

ještě bude sranda...

:-)

T. Pansky 24.7.2018 3:16

Tento boj zacal jiz davno pri spolceni CSSD a ODS ...

... a v jejich rezii protlacenim "nahubkoveho" zakona parlamentem. Ano, svoboda slova je zakladnim kamenem demokracie !!! Dnes ale zlodej krici: chytte zlodeje.

P. Han 24.7.2018 7:31

Re: Tento boj zacal jiz davno pri spolceni CSSD a ODS ...

Kdybyste o tom "náhubkovém zákoně" aspoň něco věděl...

P. Rychetsky 24.7.2018 2:05

co tady brecite

Pan Jakl v televizi vystoupil jako zastance Trumpa a promluvil. Nalevictely pan Lukes se ukazal jako arogantni krobian. Moderator se Jakla zastal. Vetsina lidi to odsoudila. Respekt, ktery ma omezene ctenarstvo, to svobodne okomentoval. Co je tam kde spatne? Proc tady hystericky skuhrate ze svoboda slova a demokracie je v ohrozeni? Chcete naopak vy umlcet Respekt?

Navic Respekt rikal, ze se televize v ramci udrzeni objektivity bala nechat Lukese mluvit samotneho a ne ze Jakl ma mlcet.

https://www.respekt.cz/tydenik/2018/30/lecba-lukesem

Stejne jako se v IVK zastavate Trumpa, tak kdyz vas to tak pali, tak byste meli skuhrat jak v Rusku se doopravdy nici svoboda a demokracie, protoze tam do medii uricte zadni antiputinove pristup nemaji a kdyz jsou i presto hlasiti, tak dostanou pristup tak do hrobu. Jste to vy z IVK, kdo ma stale potrebu zduraznovat jak Zapad se kvuli levicakum hrouti a Rusove jsou ve srovnani neskodni. Proc jim neztepete to ruske strileni novinaru, kdyz vam tak jde o svobodu slova? Proc neanalyzujete kachny a vymysly na proruskych webech?

P. Khail 24.7.2018 2:24

Re: co tady brecite

Velmi pripadne, diky!

J. Kulheim 24.7.2018 7:12

Re: co tady brecite

Pane Rychetský, chtěl bych věřt tomu, že jste si ten článek jenom špatně přečetl. Ten článek není v první řadě o panu Jaklovi a panu Lukešovi.

"Nejde totiž ani tak o konkrétní arogantní namyšlené hulvátství Igora Lukeše, ale o celkový postoj hlasatelů dnešní liberální demokracie ke svobodě slova, společenské diskusi a vůbec k demokracii. Z řad jejích předních hlasatelů se na internetu v kontextu duelu Jakl – Lukeš začalo ozývat, aby lidé jiných názorů než liberálně mainstreamových neměli přístup do veřejného prostoru. Týdeník Respekt to nazývá dáním přednosti kvalitní žurnalistice!!!"

P. Rychetsky 24.7.2018 7:48

Re: co tady brecite

Abych to bral vazne, to bych musel videt citaty jakztakz normalnich a jakztakz dulezitych liberalu, kde tvrdi, ze chteji zakazat pristup do "verejneho prostoru" nositelum jinych nazoru. Verejny prostor je vsechno. Jina vec je verejnopravni televize. Tam je asi dost mista na pretahovani se o to, kdo je expert na Trumpa ci na cokoli jineho, jake procento maji mit zastoupeni ac parlamentni tak vsivacke strany a nazory jako maji bolsevici, atd atd. Ja si taky myslim, ze kdyz si tam natahnou Lukese jako mirneho americkoceskeho levicaka a trumpobijce, tak tam mohli natahnout kvalifikovaneho americkoceskeho trumpomila. Ten clanek v Respektu od Svehly jsem cetl, odkaz dodal a pisou tam o dobre novinarine osvobozene od pseudovyvazenosti. Asi dobreho trumpomila nesehnali, Jakl sice mluvil celkem normalne, ale asi sleduje detaily min nez Lukes a mozna tam mohl Lukes mluvit sam. Dobra novinarina by uvedla, ze Lukes je mirnej levicak, v Bostonu jsou vsichni levicaci a na univerzitach i mimo Boston taky, takze kombinace Boston a Unioverzita zarucuje ultralevicactvi a pravdepodobne od obamomila. Lukes je presto levicak celkem mirnej.

V Respektu si mysli, ze Lukes vsechno vi, reprezentuje jim velkou kvalitu, napsali to, no a co?

IVK pise, ze konci svoboda slova a demokracie. To je nebezpeci jak prase, a pritom klausovci ani nejsou ochotni presne dolozit citaty, aby se jeden poucil, presvedcili ho a vubec to jeden bral vazne.

J. Kulheim 24.7.2018 9:01

Re: co tady brecite

Ten, kdo jde diskutovat, musí počítat s tím, že všichni nebo oponent nebude mít stejné názory jako on. Diskuse je střet názorů a na to pan profesor Lukeš nebyl připravený. Asi mluví pouze s lidmi, kteří jsou ze stejného těsta jako on.

Já jsem v jedné diskusi napsal, že mně úplně stačí normální demokracie. Nemusí být křesťanská, socialní, liberální. Ideální není politický systém žádný. Zatím se ukazuje, že za tím přívlastke stojí nějaká čertovina. Např. sociální demokracie se ukáže, že je asociální ap.

Při sledování diskuse jsem měl dojem, že pan profesor je přesvědčený o tom, že je jediným majitelem pravdy. Nabyl jsem dojmu, že platí to co říkala už moje stařenka. Vzdělání o blbosti nechrání. Když jdu do diskuse, tak musím být připravený odpovídat i ná názory, které se mi nelíbí. Na to přiravený nenyl.

R. Tesařík 24.7.2018 9:46

Re: co tady brecite

Mimochodem, podobně se projevil Lukeš v radiožurnálu s Dušanem Neumanem..výkřiky, jak tam můžete něco takového pozvat a podobně, až ho musel Veselovský krotit.

P. Rychetsky 24.7.2018 8:10

Re: co tady brecite

Jinak perlicka pro pobaveni. Pan Lukes strasne dulezite cituje Johna Brennana, byvaleho sefa CIA, ktery prisne ohodnotil Trumpovo vystoupeni v Helsinkach jako zradcovske. Dobra novinarina by pridala, ze Brennan je obamista, ktery zamlada volil za prezidenta kandidata Komunisticke strany USA!!! A to v roce 1980, dobe nejvetsich bolsevickych breznevovskych pakaren. Takovych lidi muselo byt v amoske tak deset. Presto prezit trumpovske kydy neni uplne jednoduche. Kdeze ty stare reagany jsou.

https://spectator.org/john-brennans-president-remembering-comrade-gus-hall/

T. Hraj 24.7.2018 8:23

Re: co tady brecite

Trumpovské kydy jsou opravdu někdy tragikomické, ale ve skutcích si často zasluhuje pochvalu ne-li obdiv (zrušení dohody s Iránem, odstoupení od pařížské klimatické, vystoupení z Globálního imigračního paktu, přesun ambasády do Jeruzaléma, snížení daní, utrhnutí financí Hamásu od huby, atd.)

Jinak souhlasím s Vaším rozborem debaty na ČT. Nejsme tak daleko jako mnohé americké university, abychom zakazovali free speech.

A děkuji za informci o Brennanovi. Neměl jsou dost vůle sám si o těch (panem Lukešem) zmiňovaných politických velikánech něco zjistit.

P. Rychetsky 24.7.2018 17:33

Re: co tady brecite

Mne se taky libi skoro vsechno co Trump dela. Desitky let fnukame, ze OSN a komise pro lidska prava je vysmech vsemu normalnimu a sypem do ni penize. Pak musi prijit az cosi podivneho jako Trump a najednou to ze dne na den neni. A vsichni jakobynormalni politice cumji jak suvy z nudli.

Jako kdyz Izrael zbomardoval Syrii jaderny reaktor. Porad palestinci chudinci a bojkot Izraele a chozeni kolem horke kase a najednou prd - jedna zeme zbombarduje druhou a nikdo ani necekne. Vsichni vedi, ze je to dobre. Proc to Izraeli davno neprikazala OSN?

R. Tesařík 24.7.2018 9:47

Re: co tady brecite

Svobodně okomentoval, že by tam lidi s názory Ladislava Jakla neměli zvát...hmmmm

K. Janyška 24.7.2018 11:35

Re: co tady brecite

Demokracie je nesprávným nástrojem správy věcí veřejných. Je to totalita většin, ničící jediné právo pravé, právo soukromé, sídlící v myslích lidí, jako systém zákazů. Vede jednotlivce životem 24 hodin denně. Odpradávna... Dzp.

I. Semrád 24.7.2018 0:21

Jakl je nový Jan Hus!

...!!

Jeho mučednické utrpení po hrůzném Lukešově ataku musí být, oproti nějakému upálení, nezměrné.

Láďo, národ za tebou stojí, aspoň teda IVK!

I. Hendrych 24.7.2018 0:50

Re: Jakl je nový Jan Hus!

Tož kurnikšopaholubnik z hlediska ironie Vašnosto nemáte naprosto chybu...