6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

GLOSA: Smrtelná statistika

Poprvé za mnoho desítek let statistici Státního zdravotního ústavu v Praze zdánlivě „bezdůvodně“ přestali evidovat nemocnost obyvatel ČR na chorobu určenou lékařem dle zavedeného číselníku a počtem reálně nemocných na 100 tisíc obyvatel. Nahradili ji statistickým paskvilem, který záměrně motá páté přes deváté.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Kříž 18.2.2021 23:05

ročně umře 130.000 lidí. s covidem (ne na covida) jich umřelo 15.000. to je vašich 20%?

V. Církva 18.2.2021 20:49

Tak ze sousedů, kolegů známých a rodiny v posledních 3 letech zemřeli: 3na rakovinu, 1infarkt bez chripky, 2Covid19, 1 následky Covid19, žádná chřipka. Chřipka možná mohla být příčinou zápalu plic při zloměnině, (ale zlomenina byla původním problémem), u mé babičky před 20 lety. Druhá babička nezemřela na chřipku, dědečkové taky ne.

Takže blbost. Chřipka je někdy smrtící druhotnou komplikací u starších z jiných důvodů hospitalizovaných lidí (možná u někoho prvotn9 příčinou úmrtí je, ale žádného takov0ho blízkého člověka neznám, snad kdysi otec mé kamarádky zemřel na zápal plic od chřipky), u Covid19 je to naopak.

Ještě jsem si vzpomněl, že můj pradědeček zemřel na zápal plic. To ale za předpotopního zdravotnictví a vzhledem k věku šlo velmi pravděpodobně o bakteriální zápal plic.

V. Církva 18.2.2021 20:33

Tak pan Bednář to napsal celkem jasně. SARS-CoV-2 je coronavirus není tedy příbuzný s chřipkou. snad jen tím, že jde o virus. Když už tak je SARS-CoV-2 příbuzný s některou rýmou. Jenže má naprosto jednoznačně vyšší prokazatelnou smrtnost. V ČR vloni zemřelo o 15tisíc lidí víc než obvykle. Mezi lidmi co jsme znal, sousedi kolegové, známý 75roků ale zdravý, 80roků, 60roků a 40 roků (tam nepřímo Covid19, ti ostatní jednoznačně Covid) . Jiné roky občas někdo na zápal plic zemřel ale ne v jednom roce a jako komplikace ne chřipky ale třeba ležení na lůžku se zlomeným "krčkem".

Proč si tu lžete do kapsy?! Můžu s Vámi souhlasit že většina mrtvých je nad 60 let (trochu se to teď snižuje) mají nemocnice brat jen na kolik pacientů mají kapacitu a staré lidi nechat zemřít doma. Že to třeba mladí lidé většinou přežili, tak nechme jen poumírat 100tisíc lidí a jen nějaké desítky tisíc lidí budou mít následky. Že to tak bude líp kvůli důchodům. Že se staří lidé stejně kvůli jiným nemocem trápí. O tomto pojďme diskutovat. V tomto můžete mít pravdu. ale proč si potřebujet lhát že Covid19 je jako chřipka opravdu nechápu.

To je totální kravina!

V. Církva 18.2.2021 20:05

Blbost.

V. Církva 18.2.2021 20:01

Tak počet mrtvých vloni dvojnásobný nebyl. Jen ca o 15..20 procent vyšší. To ale na jaře epidemii zastavily opatření a znovu začala až v říjnu. Bez opatření mohl být počet mrtvých téměř dvojnásobný proti 2019. I proto, že přehlcené nemocnice by nemohly pomáhat. A i přes to že lidé by dělali i osobní lockdow, tedy vyhýbali se nakažení.

Samozřejmě pandemie kdy v Evropě na neštovice nebo černý mor zemřela třeba polovina obyvatel tu zatím není. Jenže není tu ani Jihoafrická mutace SARS-CoV-2 a může přijít i horší mutace.

Bohužel jeden z předpokladů, že SARS-CoV-2 vymutuje "do stracena" se nepřihodil, naopak!

L. Florner 18.2.2021 19:34

Takhle otevřeně se přiznat, že nerozumím statistice a víra je pro mě víc než fakta? Nevím, nevím, jestli zrovna tohle byl původní záměr autora...

PS: kdyby i prokazatelně zdraví jedinci celý den funěli do "pleny", byli bychom na tom zdravotně i ekonomicky násobně lépe.

J. Kadeřábek 18.2.2021 18:57

Jediné co víme s jistotou je srovnání počtu zesnulých. Oproti dlouhodobému pr.měru 110 tis. ročně to loni bylo o cca 15 tis. víc. Dále víme, že kolem 1000 lidí je na JIP. Počty lidí, kteří čínským virem prošli odhaduje mPrymula na 3,5 mil. Nemám důvodu mu nevěřit. Tito lidé tedy mají imunitu a nemuseli by se očkovat. S tímto faktem ale Blatný ani vrchní koordinátor všeho Babiš nepracují. Při tom test na imunitu není dražší než antigenní.

J. Kadeřábek 18.2.2021 18:50

Ti ovšem oprávněně.

Z. Lapil 18.2.2021 18:04

V onom výroku zfalšováním statistiky rozhodně nejsou míněn a vylhaná čísla. Spíš jde o výroky typu "Polovina lidí, kteří v dětství jedli chleba, má podprůměrnou inteligenci". To je naprostá pravda, ale zároveň je to výrok matoucí naprosto excelentním způsobem, zvlášť když to vpašujete do článku o zdravých potravinách.

Š. Hašek 18.2.2021 15:22

Souhlas.

Je to neběžná chřipka. Źádná chřipka totiž není běžná. Kdyby tomu tak bylo, tak se proti ní očkuje ve třech letech - a vydrželo by to celý život!

Je prováděno velkoplošné opíjení rohlíkem. Není to poprvé v historii.

Š. Hašek 18.2.2021 15:19

Výborně!!! Takže jste vlastně napsal, že "holínky nejsou hodinky", to já vím, ale ......

........ důsledky viru mezi populací jsou prakticky stejné v obou případech. Nikoliv tedy přesně číselně. A narazit na to nějaké očkování půjde ztěžka. Politicky ale snadno.

Děkuji, to mi stačí. Vykecali to ale už v dubnu 2020.

Možná teď litujete, že jste se také upřímně prokecl.

Š. Hašek 18.2.2021 14:47

Silnější chřipka nenechá vedle sebe nějaké nedochůdče. Ale není žádoucí o tom mluvit.

Zatím se nikdy a nikomu nepodařilo chřipku eliminovat. Nějak kloudně.

Sledujeme zas jeden nepovedený pokus.

J. Urban 18.2.2021 14:23

ani nemuzete, joudo

J. Kalina 18.2.2021 14:00

existují grafy počet mrtvých po týdnech a za mnoho roků nazpět nebo aspoň počet mrtvých celkem za rok. Pokud se to číselně vymyká, asi je to něčím způsobené a je celkem jedno zda diagnóza byla kovid nebo to bylo protože kvůli kovidu někdo nedostal řádné léčení na něco jiného. Zase za to může kovid! I když nepřímo.

Spekuluji proč není epidemie chřipky: a) svině se lekla jinýho kofra vlastně kovida, b) letos nějak zaspala a pak ji to už nestálo za to, c) opatření proti kovidu blokují i chřipku, tedy nejsou úplně na prd

M. Boháček 18.2.2021 13:00

Pán Šejna, tí migranti na zvrátenie starnutia populácie absolútne nestačia. Populácie starne a zvýšená úmrtnosť je nevyhnutný sprievodný jav, zvlášť, keď sa obmedzila lekárska starostlivosť kvôli núdzovému stavu.

V současnosti jsme o 40 let dál. Úmrtnost a porodnost se výrazně snížila a rostoucí populaci jistí migrace ze zahraničí, což ale nejsou žádní důchidci ve věku, kdy už jsou na umření.

Populační stárnutí lze dočasně redukovat imigrací, která by však musela být trvalá, neboť i imigranti stárnou. Především jej lze zmírnit zvýšením úrovně plodnosti, což by mělo za následek zvýšení počtu narozených dětí. V současné době se na jednu ženu narodí 1,57 dítěte, což nestačí na obnovu obyvatelstva. K tomu, aby se rodilo více dětí, je však zapotřebí rodinná politika, která bude podporovat rodiny se dvěma a třemi dětmi, umožní rodičům sladění rodiny a práce. Pro životaschopnost národa je obnova přirozenou změnou zásadní.

V populaci je více osob starších 65 let než osob do 15 let. V současné době je podíl osob do 15 let 14,7 procenta a podle střední va­rianty prognózy Českého statistického úřadu (ČSÚ) bude tento podíl postupně klesat do roku 2100 na 11,3 procenta. Podíl osob 65+ se zvýší ze současných 16,2 procenta na 32,2 procenta. Relativní zastoupení seniorů se zvýší již do roku 2050 na třetinu populace a s tím je nutné počítat.

Stárnutí populace je třeba brát jako skutečnost, kterou nelze zastavit, a bude tak zásadním problémem budoucího populačního vývoje v České republice.

https://archiv.ihned.cz/c1-65390290-vse-o-starnuti-ceske-populace

J. Vintr 18.2.2021 12:29

I u následků normálních chlřipkovych epidemií jsou meziročně značné výkyvy. Když se současná covidová "pandemie" očistí od zveličování a lhaní, tak se její následky asi až tak moc od následků běžné chřipky lišit nebudou. Co je asi nové, je rychlost šíření a hlavně vytrvalost epidemie. Může ale někdo vyloučit, že nejde o přirozené jevy? Tahle "pandemie" obrací náš svět naruby a někomu se to může hodit.....

J. Vintr 18.2.2021 12:20

Vy jste se ještě nikdy nesetkal s tím, že politici a média lžou? To asi žijete na jiné planetě....

J. Vintr 18.2.2021 12:16

Pane Šejna, mně zemřel před měsícem a půl "s covidem" starší bratr. Bylo mu 71 a znal jsem přibližně jeho zdravotní stav. Moje mínění o tom, co je ta koronavirová panika, to vůbec neovlivnilo......

S. Kubů 18.2.2021 12:09

K tomu se dá taky připodotknout, že se ten pán mohl nakazit někde jinde.

Vždy může být poněkud zavádějící šmahem zobecnit nějakou kazuistiku. Jako když například vyprávěl Josef Švejk: "To já jsem znal jednoho pána z Nuslí, a ten si přinesl domů promrzlý štěně - a ten pes, když se vohřál a vokřál, pokousal celou rodinu."

M. Bednář 18.2.2021 12:03

Velmi se mýlíte. Chřipka je virové respirační onemocnění způsobené virem chřipky A,B nebo C. Onemocnění má zcela jinou patogenezu. Smrt nastává převážně v důsledku komplikující bakteriální superinfekce, ne virového působení. Covid je působen koronavirem a ten zabíjí sám nepřiměřenou aktivací nespecifické imunitní odpovědi v plicích. Je to jako Dalmácie a Decimálka, oboje začíná na "D".

P. Moravčík 18.2.2021 11:59

Kvantový vesmír;-). Z ničoho-nič a objaví sa elektrón.

Š. Hašek 18.2.2021 11:51

Správně jste napsal -u chřipky v průměru platí -, protože každá chřipka je jiná.

Nyní máme typ chřipky, vykecali to, mj., aby se mohli chlubit, že ihned vědí jak na to, tedy na "tu chemii". Chemie na chřipku a ta nemoc samotná - to je ale opravdu rozdíl.

V. Vérosta 18.2.2021 11:44

správně kamaráde, dneskáj jsem zase zestárl vo jeden den!! :-)

V. Vérosta 18.2.2021 11:42

já taky neznám nikoho, kdo zemřel v Osvětimi. Asi to fakt někdo vymyslel?

V. Vérosta 18.2.2021 11:41

ale ovšem panikaří i "ekonomové"!

M. Boháček 18.2.2021 11:36

A ja som čítal, že populácia starne ako na Slovensku, tak aj v Česku. :-)

M. Bednář 18.2.2021 11:36

-U chřipky v průměru platí: každoročně je infikováno virem chřipky 33 % obyvatel, z nichž 26 % zjevně onemocní, z nich 1 % musí být hospitalizováno a 8 % hospitalizovaných zemře. S Covidem to tedy srovávat nelze, tam jsou čísla úplně jiná.

-Očkování nikoho neruinuje, Pfizer stojí 2x315 korun.

-Opatření epidemiologů jsou přiměřená, ale jejich vymáhání nefunguje pro neochotu vlády zohlednit českou náturu.

-Autorův požadavek na alespoň dvojnásobný růst smrtnosti jako kritérium významnosti je nedůvodný. Je vidět, že autor nezná základní statistické metody.

-Churchillův neexistující výrok o zfalšované statistice o něm rozšířil Josef Goebbels. Ještě se vám zdá být tak krásný?

J. Vintr 18.2.2021 11:13

Hlavně se vůbec neví, kolik lidí zemřelo NA covid, protože se to zcela záměrně nesleduje...

P. Vychodil 18.2.2021 11:07

dotaz hloupý není, může být hloupá pouze odpověď:-)

Who udává IFR v rozmezí 0,00-1,64%, medián 0,23%.

Pro populaci našeho typu/struktury udávají jiné zdroje 0,7%.

Pokud si tedy vezmu dosud 18 tis úmrtí, vychází mi cca 2,5 mio nakažených...

jinde se uvádí, že počet nakažených u nás je cca 3-5 krát vyšší, než se detekuje...

D. Right 18.2.2021 10:54

Při výpočtu smrtnosti se vychází ze starobylé metodologie (u nás skripta ze šedesátek), kde se smrtnost počítá z počtu nemocných, nikoli nakažených. Jinými slovy, nepočítají se asymptomatičtí jedinci ( např. ani ti s minimálními příznaky).

S rozvojem internetu, a s ním i neporovnatelnými imformačními možnostmi, jsou snahy tento archaický, nekorektní výpočet změnit, ale zřejmě kvůli zemím třetího světa, jako třeba ČR, se to nikdy nestane. Další z mnoha důvodů, proč se tahle sněhová koule rozběhla a proč se místo léčby spíše šlechtí supervirus.