7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
akiti 15.11.2009 18:24

ty symboly měli sundat

a někdo jim měl vysvětlit, jak byly nacisty znesvěceny. Ve mně se zase pění krev, když vidím srp a kladivo. To se stávám horším, než byli oni.

strejda 15.11.2009 18:35

Re: ty symboly měli sundat

Chápu vás, já se také do fyzické práce nehrnu. Raději pracuji s počítačem.

gnomon 15.11.2009 20:42

Re: ty symboly měli sundat

Vaše mládí Vás omlouvá. Kdybyste zažil protektorát a někdo z Vašich blízkých by byl popraven, bydlel byste v Brně nebo v jiných místech republiky, která osvobodila Rudá armáda smýšlel byste jinak. Zajeďte se podívat do Osvětimi a bude se Vám pěnit krev pěkně dlouho. Nepochopíte potom státního brněnského úředníčka  odstraňujícího  tento symbol z pomníku RA.

strejda 15.11.2009 21:19

Re: ty symboly měli sundat

Přeceňujete lidskou inteligenci. Obávám se že pro dotyčného jsou übermanni, ke kterým se počítá, vyšší hodnotou než utrpení jiných.

Fafa 15.11.2009 21:30

Re: ty symboly měli sundat

Bohuzel ovsem podle tehle logiky by nas nemelo prekvapit, kdyby dejme tomu ve Finsku a mozna i par dalsich zemich povazovali hakenkrajc za symbol ochrany pred Sovetskym svazem.

gnomon 15.11.2009 22:29

Re: ty symboly měli sundat

Není tomu tak u normálně uvažujících lidí. Alespoň na Slovensku jsem se s tím nesetkal.

strejda 15.11.2009 22:52

Re: ty symboly měli sundat

Totéž se dá říci o Finech. Lidé opravdu zapomínají. Budou si muset trpkou zkušenost ještě jednou zopakovat. Nic nového pod sluncem.

Fafa 15.11.2009 18:05

Hnyku a Amoniaku

zabavne ovsem bude, pokud se ukaze, ze tito obdivovatele Waffen SS uz drive slouzili v ozbrojenych silach Francie. Ano te kultivovane civilizovane Francie, kterou nam cechackum mnozi davaji za vzor praveho evropanstvi. ;-)

Amoniaku, Vy neznate Jaru Cimrmana? "A dosahl svetove proslulosti, zvlaste na Litomericku." ;-P 

Hnyk 15.11.2009 21:48

Re: Hnyku a Amoniaku

A ten Matonoha dezertoval z cizinecké legie protože tam ty symboly nesměl nosit? Nebo jak to bylo, když jste tak informovanej?

člověk 15.11.2009 17:21

jj

Hnyk 15.11.2009 15:34

Autore

Co znamená "tvrdí se"? Fotografie těch vojáků se znakem tankové divize SS Hohenstaufen a brigády SS Dirlenwanger obletěly celý svět. A celý svět ví, že čeští vojáci jsou nadšení obdivovatelé jednotek SS. Já jako Nedomočech sice vím, že to není pravda, že pouze čestí důstojníci jsou neskuteční blbci(!!!!!!), ale to nic nemění na obrazu české armády ve světě.

Amoniak 15.11.2009 16:09

Re: Autore

Ano, celý svět chtivě hltal zásadní informaci o tom co měl nějaký trouba v Afghanistánu na blembáku. První strany všech novin! Mno. A všichni to pochopili - protože symbolika jednotek SS je všeobecně známa, ty obrázky by určitě identifikoval správně kterýkoli prvňák.

---

Zvažte jestli přikládáte AČR (a informacím o ní) přiměřený význam.  :-/  

Fafa 15.11.2009 15:05

Anonyme

zdá se mi zcela nepřípustné, aby bojovali pod standardami, nebo, chcete-li, symboly, našich někdejších vojenských nepřátel

To mate sice naprostou pravdu, ale problem je v tom, ze v evropske historii uz byl nasim vojenskym nepritelem kde kdo. Namatkou Svedove, Francouzi, Polaci, Rusove, Rakusani a Italove. Takze asi bude lepsi ty symboly soudit podle toho jestli propaguji zlocinecke organisace.

Anonym 15.11.2009 22:01

Re: Anonyme

Neříkám, že nemáte svým způsobem pravdu.

Jenže je nepřítel a nepřítel. Nesetkal jsem se s případem, že by některý z našich vojáků nosil označení jiných vojednských sil, a to i třeba historických, než právě zbraní SS. V tom vidím celý roblém

Ludva 15.11.2009 14:07

Svastika

Svastika se jako náboženský symbol používá v mnoha kulturách po celém světě.Svastika je symbol používaný prakticky ve všech filosoficko-náboženských učeních indického původu – v buddhismu, hinduismu i v džinismu (dharmová náboženství). Ve všech těchto náboženstvích je to mnohoznačný symbol, obecně je chápána jako symbol štěstí.Svastika je také známa u Zoroastrismu, kde symbolizovala mj. obíhající slunce, Mithrovo Kolo (?), oheň, …Jako náboženský symbol byla (a někdy i dodnes je) svastika používána některými kmeny amerických indiánů. Například severoamerický kmen Navahů používal svastiku jako posvátný symbol při některých rituálech.Mnoho evropských národů používalo před přijetím křesťanství svastiku jako náboženský symbol. Mj. je doložená u Slovanů (z Kyjevské Rusi a u Polabských Slovanů; v Polské části Tater se svastika používala jako lidový ornament až do 20. století), u Germánů (je zde známa jako fylfot, jedná se o Vikinský symbol – „thorovo kladivo“, doložená je i u Anglosasů, …), u Baltských národů, …(wikipedie)

Fafa 15.11.2009 15:17

Re: Svastika

Ludvo, neni v tech Vami jmenovanych pripadech ta svastika vetsinou otocena obracene?

Mimochodem jaký symbol by měli katolíci, kdyby Krista pověsili na šibenici ?

Sibenici, samozrejme. V dobach, kdy se na krizi bezne popravovalo, taky lidem kriz pripadal jako velmi zvlastni nabozensky symbol. Na druhou stranu, kdyby byl trest smrti obesenim zakazan uz od roku 337 (kdy Constantin zakazal ukrizovani), tak by nam sibenice pripadala jako bezny nabozensky symbol. Mimochodem, kriz neni symbolem jenom pro katoliky.

Ludva 15.11.2009 16:59

Re: Svastika

Mám dojem, že význam symbolů se zveličuje. Ty symboly za nic nemohou. Třeba hvězdu používá spousta zemí na vlajkách a nespojuje se s bolševiky. A ten kříž je vhodný symbol na hrob, vždy´t přinášel smrt.

akela 15.11.2009 13:28

nemáme na důchody

ale pro bandu fašistů fetáků rváčů s velením pedofilů peníze jsou sebrat zrušit a radši platit za ochranu NATU příde to levnějš a bez ostudy

portwyn 15.11.2009 11:19

Nevím, jestli to nerozzuří

místní germanofily, ale vzpomenul bych památku Ladislava Sitenského, který včera zemřel:

http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/ve-veku-90-let-zemrel-fotograf-ladislav-sitensky/407763

http://cs.wikipedia.org/wiki/Ladislav_Sitensk%C3%BD

Když už akademicky kecáme, tenhle pán byl přímo u toho. Šťastný let, pane fotografe! >-

strejda 15.11.2009 18:40

Re: Nevím, jestli to nerozzuří

Je to sice "mimo mísu", ale Sitenský byl PAN NĚKDO. Je fajn, že se dožil tak požehnaného věku. Je jedním z těch na které se nezapomene.

portwyn 15.11.2009 10:54

Ještě k těm SS

Pokud se chtěli ti vojáci inspirovat bojovým uměním německé armády za WW2, jistě by našli řadu politicky přijatelnějších možností.

Třeba Erwin Rommel nebo Adolf Galland byli vojáky par excellence a přesto nemají nálepku fanatických nacistů. Obecně lze říci, že do  wehrmachtu vojáci museli, do SS se hlásili dobrovolně - stejný rozdíl jako mezi ČSLA a Lidovými milicemi...

Kiki 15.11.2009 12:37

Re: Ještě k těm SS

Dnes  do armády nikdo nerukuje, hlásí se tam dobrovolně. Jedná se o žoldáky však také mnozí přiznávají, že  hlavním důvodem jejich rozhodnutí byly lukrativní platy.

Amoniak 15.11.2009 16:11

Re: Ještě k těm SS

Taktak, hrůza to je. Oni choděj do práce za peníze! Fuj. Celý národ pracuje kvůli svému vnitřnímu uspokojení, jen tahle pakáž chce pěknou výplatu. Opovržení je vskutku namístě.

strejda 15.11.2009 18:42

Re: Ještě k těm SS

Jen ať pracují za peníze, nic proti tomu. Když se ale na ně v Afghánistánu převrátí auto tak není třeba zvláštní letecký speciál a státní pohřeb. Já osobně preferuji hasiče, zachránáře, ba i policajty. A o tom to je.

Medikolog 15.11.2009 20:14

Re: Ještě k těm SS

Jistě. Když padne voják z povolání, policista, nebo hasič, je to pracovní úraz s následkem smrti stejně, jako když horníka zavalí tunel.. nebo když se šofér z povolání rozplácne o strom, nebo dopravní pilot o kopec.., jako když zedníkovi spadne na hlavu rekonstruovaný barák. Je to prostě risiko povolání zakalkulované ve výši platu. Nic víc, nic míň... Povolání vykonávali po vlastní volbě, s vědomím risik.

portwyn 15.11.2009 17:36

Re: Ještě k těm SS

Já nemluvil o dnešních vojácích, ale o rozdílu mezi SS (ozbrojená složka nacistické strany) a wehrmachtem - je to tam jasně napsáno. Rovněž ČSLA a LM jsou historií, dnes už žádná čs. lidová armáda neexistuje.

Profesionální voják se stává pouhým žoldákem, pokud je ochoten bojovat za zájmy kohokoli protï komukoli. Kdo z našich vojáků je žoldákem a kdo českým vojákem, to si netroufám posuzovat.

jafava 15.11.2009 9:25

Máme profesionální armádu; být profesionální voják a být nasazen do skutečného boje

s šílenými fanatickými bojovníky talibanu, to asi není procházka růžovou zahradou. Naši adrenalinoví "sportovci", kteří vyhledávají riziko pro zábavu, těm vojákům nesahají ani po kotníky. Kritizovat umíme všichni, žurnalisté vzbuzují vášně, aby se jejich noviny dobře prodávaly; muselo dát dost práce dělat zvětšeniny fotografií našich profesionálních vojáků tak dlouho, až se našla nějaká senzace. Nebo, že by snad nějaký práskač nebo provokatér? Člověk s osobností bojovníka asi příliš nehodnotí ideologii svých vzorů, ale obdivuje jejich profesionalitu, taktiku a strategii boje, úspěchy, vítězství, porážky a vyhodnocuje příčiny, následky a souvislosti. S odstupem doby a profesionálním nadhledem lze obdivovat i úspěchy nepřátel a poučit se z nich; byly přece výsledkem dobře odvedeného válečného řemesla. Aféra vojáků je privátní věcí armády; její řešení se mi jeví jako značně populistické a její prezentace médii je hysterická. Každý si plivne aniž by zažil na vlastní kůži; všichni svorně pohrdají našimi "žoldáky" a v pohodlí svých bytů u televizní obrazovky "nemohou pochopit tu jejich zvlčilost". A jiné problémy, podstatně závažnější, tak jdou kolen nás bez povšimnutí.

Medikolog 15.11.2009 10:17

Re: Máme profesionální armádu; být profesionální voják a být nasazen do skutečného boje

Změna lidové armády na principu všeobecné branné povinnosti vydržované k obraně otčiny V mohla proběhnout buď švýcarským (miličním) způsobem - k obraně vlastiR^>-, nebo na obranu vlasti >- resignovatRv, tanky nahradit lehkými obrněnými auty a transportéry ;-€ a vojáky - občany bránící otčinu nahradit  žoldnéři ochotnými za peníze bojovat kdekoliv a proti komukoliv. Pokud přesto tito vojenští profesionálové zachovávají v srdcích pocit "služby vlasti", je pro ně Afghanistán obdobou východní fronty - kde po staletí (Kumáni, Hunové, Tataři...) dochází ke konfrontaci evropského systému hodnot s jeho východními konkurenty. Jestliže za vzornou a věrnou službu byli postižení (vyhození kvůli symbolům předchůdců věrně bojujících proti komunismu postupujícímu z východu...) vojáci VYZNAMENÁNI, ukazuje to hlavně na jejich potřebu opory ve vzoru vynikajícím v odolnosti a věrnosti tváří v tvář válečné zkáze.. Jejich volba vzoru je spíše důsledkem ABSENCE odpovídajícího domácího vzoru a hlavně naprostého selhání školství a oficiální propagandy dělající za cizí prachy do vlastního hnízda (Y) zesměšňujíce české vlastenectví. Naposledy jsme za otčinu bojovali v řadách Rakousko Uherské armády za První světové války..  Německo je nyní vedoucím státním útvarem EU a naším NATO spojencem "nejvěrnějším"....

Mirek F. 15.11.2009 10:32

Re: Máme profesionální armádu; být profesionální voják a být nasazen do skutečného boje

A jéje, duchové z osvědčených protektorátních  organizací vylézají na světlo:-)

Mirek F. 15.11.2009 10:23

Re: Máme profesionální armádu; být profesionální voják a být nasazen do skutečného boje

Moc hezké, profesionalita zejména brigády Dirlewanger se projevovala především v masakrech civilistů. Opravdu vzor k následování.

Pokud ten váš údejně tak hluboce vyhodnocující voják se nestará o to, co to vlastně za jednotky bylo, komu sloužily a především, jestli náhodou neokupovaly zemi, které má sloužit, je zde cosi špatného a potencionálně velmi nebezpečného.  Jedna věc je uznávat vojenské výkony, věc druhá si ony jednotky zamilovat tak, že se jejich znaky malují dokonce i na součást výstroje.