Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Samolepka Davidovy hvězdy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Amoniak 15.11.2009 10:44Re: Máme profesionální armádu; být profesionální voják a být nasazen do skutečného boje On někdo prokázal že dotyční věděli co je to za symboly? Nebo jen na images.google.com zadali hledání nějakých symbolů a stáhli si to co se jim líbilo - bez toho že by se zajímali o jejich původ? |
|
|
Mirek F. 15.11.2009 11:23Re: Máme profesionální armádu; být profesionální voják a být nasazen do skutečného boje Tohle už je křeč, nezlobte se. Jsem zvědav, kdy, při aplikaci takovéto se pachatel začne hájit tím, ať mu dokážou, že věděl, že v té pistoli jsou náboje. Pokud si něco dám na oficiální ýstroj, přejímám i odpovědnost za to, co tím reprezentuji. |
|
|
Amoniak 15.11.2009 12:28Re: Máme profesionální armádu; být profesionální voják a být nasazen do skutečného boje Vskutku? "Pokud si něco dám na oficiální výstroj, přejímám i odpovědnost za to, co tím reprezentuji." A k Vašemu příměru - to je přesně ono! Ano, za určitých okolností může být potřebné dokázat někomu že věděl zbraň je nabitá. Protože je sakra rozdíl mezi blbcem který mylně předpokádal že zbraň není nabitá a z blbosti stiskl spoušť aniž by koukal kam míří a někým kdo nabil, natáhl, namířil a vystřelil. |
Můžete prosím naznačit z jaké zákonné normy vycházíte? 
|
|
Anonym 15.11.2009 12:47Re: Máme profesionální armádu; být profesionální voják a být nasazen do skutečného boje I pro mě obhajujete neobhajitelné. Pokud jde o zákonnou normu, po které se ptáte, jedná se o Trestní zákon, který to, co Vy zpochybňujete, nazývá tzv. nevědomou nedbalostí, tj., že pachatel to, že páchá trestný čin vědět měl a mohl. Lapidárněji řečeno, neznalost zákona neomlouvá. Bez ohledu na to, jak to mají naši žoldnéři v bojích v Afgánistánu těžké, zdá se mi zcela nepřípustné, aby bojovali pod standardami, nebo, chcete-li, symboly, našich někdejších vojenských nepřátel. A pokud dotyční skutečně nevěděli, o jaké symboly jde (moc tomu nevěřím, nezlobte se), tak je to v mých očích spíše přitěžující okolnost. Jsem-li profesionál, tak musím o své práci vědět dost na to, aby se mi takováhle věc nemohl stát. |
|
|
Amoniak 15.11.2009 14:10Re: Máme profesionální armádu; být profesionální voják a být nasazen do skutečného boje Skutečně nechápu jaký trestný čin měli podle Vás (z nedbalosti) páchat. Nechcete snad tvrdit že tohle byl § 261(Kdo veřejně projevuje sympatie k hnutí ..)? To by bylo sakra přitažené za vlasy. Zrovnatak netuším jak souvisí znalost nějaké šedesát let staré vojenské symboliky s aktuální kvalifikací pro výkon služby v armádě. Myslím že mají o dost důležitější věci na starosti než podobné ptákoviny. |
|
|
strejda 15.11.2009 18:47Re: Máme profesionální armádu; být profesionální voják a být nasazen do skutečného boje Tak proč si je dávají na helmy? To jsou skutečně takoví prosťáčky z malé české vísky, že neví co si pracně malují? |
|
|
astor 15.11.2009 13:16Re: Máme profesionální armádu; být profesionální voják a být nasazen do skutečného boje Existuje něco takového,jako ustrojovací řád.Ten striktně říká,co může být na uniformně.To ostatní zakazuje.Pátrat v takovém případě po znalostech je zbytečné,nosili to,co na uniformu nepatří a je jedno,co to je. |
|
|
I-Worm 15.11.2009 13:38Re: Máme profesionální armádu; být profesionální voják a být nasazen do skutečného boje zatímco v normálním světě se na ten ustrojovací řád v bojových podmínkách moc nekouká, v naší zemi se na něj v posledních letech nekouká vůbec. Takže je možné vidět vojáky i policisty ve městě docela "nalehko", lodiočku zastrčenou pod výložkou - v létě, pochopitelně... |
|
|
Kolumbo 14.11.2009 22:29jaké proboha znaky SS? Byly to odznaky nějakých útvarů, nebýt nějakého aktivistického idiota tak by nikdo nepoznal, že se jednalo o útvary německé. Rudé hvězdy, Leninové, fotogenický hrdina "Che" zajisté "demokratům" nevadí, že. Tak mám dojem, že hnutím "usilujícím o potlačení práv a svobod" je především dnešní levičácké hnutí za politickou korektnost. |
|
|
portwyn 14.11.2009 23:01Re: jaké proboha Kolumbo, mně osobně vadí jak SS, tak Guevara. Jenže selhání demokratické společnosti ve věci Ernesta "Che" Guevary ještě neznamená, že by tudíž měla selhat i ve věci Adolfa Hitlera. Mimochodem k tomu Guevarovi - reklama jakýchsi aerolinek, jimž vévodí portrét toho grázla, je poslední dobou dost vidět. Nemůžu si pomoct, abych si nevzpomněl na slova jiného grázla o tom, že kapitalisté za prachy ochotně vyrobí provaz, na němž budou pověšeni... |
|
|
Amoniak 14.11.2009 23:57Re: jaké proboha Proboha jaké "selhání ve věci Adolfa Hitlera"? Ti dva vojáci měli nějaké symboly na přilbě - ale nezaznamenal jsem sebemenší informaci o nějaké podpoře atdatd. Stíhat někoho jen a pouze kvůli symbolu je dost nesmyslné. |
|
|
Ludva 15.11.2009 8:31Re: jaké proboha Ono i ten hákový kříž je dost starý symbol. Symbol nemůže za to, že ho někdo zneužil. Mimochodem jaký symbol by měli katolíci, kdyby Krista pověsili na šibenici ? |
|
|
Mirek F. 15.11.2009 8:32Re: jaké proboha Jasně, když si někdo něco namaluje nebo navlíkne, tak proto ,že mu to vůbec není sympatické. A když příslušníci českých ozbrojených složek nosí znaky okupantů, není samozřejmě žádný důvod ke znepokojení. |
|
|
Amoniak 15.11.2009 10:39Re: jaké proboha Vy máte skutečně dost zjednodušené myšlenkové pochody. |
|
|
Mirek F. 15.11.2009 11:26Re: jaké proboha Na rozdíl od vás nemusím krkolomně obhajovat neobhajitelné. Že bych nosil symboly něčeho, co by mi mělo být už z podstaty mé činnosti coby příslušníka AČR cizí, jenom proto, že se mi líbí symboly, to je logika tak na úrovni 4 let věku. |
|
|
jenicek 15.11.2009 13:01Re: jaké proboha Díky takovej hysterkám jako vy si stačí navlíknout triko s číslem 18... |
|
|
portwyn 15.11.2009 10:37Re: jaké proboha Špatně jsem se vyjádřil, nejspíš. Pokud by společnost tolerovala veřejné nošení nacistických symbolů (svastika apod.) pod záminkou, že je povoleno nošení symbolů komunistických, je to podle mne selhání ve vztahu k historii. Já osobně považuji veřejné nošení jak haknkrajce, tak vercajku za krajně nevhodné. Stejně tak veřejné výzvy k likvidaci Židů nebo soukromých podnikatelů a další typické znaky extrémních hnutí. To, že např. zkřížené granáty není motiv, u kterého by každý poznal jeho původ, Vám klidně odsouhlasím. Podle mne jde spíš o přehmat, o hloupost, o neochotu zjistit si, co vlastně nosím na čele. Ze všeho nejvíc to připomíná dámu, která si oblékne tričko s nápisem čínskými znaky, který znamená "jsem blbá kráva, protože si kupuju něco, co neumím přečíst". Tuhle historku dávali k dobru Vietnamci jako fórek čínských obchodníků - prý se ta trička docela dobře prodávala Kdyby nědo dával najevo obdiv k příslušníkům SS jako "hrdinům", to už by bylo o poznání horší. |
|
|
Medikolog 15.11.2009 19:54Re: jaké proboha Násadkové granáty používali již naši dědečkové (pradědové vás, mladších z nás) za 1. světové v RU armádě při obraně otčiny. Cizinecká legie má ve znaku sedmiplamenný granát. Jeden z vyhozených dvou vzorných žoldnéřů měl na helmě dva zkřížené násadkové granáty a druhý svoji vlastní iniciálu s vetknutým mečem... . Předpokládám, že primární pro jejich volbu byly výše uvedené nenacistické důvody. Žádný "hakenkrajc", ani symboly LSAH... Mimochodem: jeden z nich měl údajně z cizinecké legie desertovat... |
|
|
petr 14.11.2009 21:27Proč? Proč u nás nevadí, že někteří lidé veřejně nosí trika s jedním z největších teroristů na světě.Che gevara byl terorista a trika s jeho emblémem jsou všude. Nebo si zkuste otevřít hopodu, kde budou na zdi Hitler a další. Ale hospody se Stalinem ,Leninem , Husákem a dalšími nikomu nevadí. Už mi je z tý naší přetvářky na blití. |
|
|
petr 14.11.2009 21:30Re: Proč? A ještě něco. Co ty bezmozkyové v redakcích neudělají proto ,aby ty jejich plátky prodaly. |
|
|
. 14.11.2009 23:38Re: Proč? však se ještě dočkáš věcí |
|
|
Chris Kelvin 15.11.2009 0:43Re: Proč? Trochu rozdíl - tričko z tržnice... a přilba profesionálního vojáka. I když uznávám, že na pochopení tohoto rozdílu je třeba IQ alespoň 80 |
|
|
petr 15.11.2009 11:03Re: Proč? vysvětlete jaký je vtom rozdíl. |
|
|
Ludva 15.11.2009 8:33Re: Proč? Che možná byl terorista, ale ty středo a jihoamerické režimy, proti kterým bojoval, nebyly o moc lepší. |
|
|
van 15.11.2009 11:36Re: Proč? On ten Hitler byl sice masový vrah a terorista ale ten bolševický Stalin ,proti kterému bojoval, byl ještě větší vrah a terorista. |
|
|
astor 15.11.2009 13:12Re: Proč? Chlap,který zabije jednoho člověka,je ovšem stejným vrahem jako ten,kdo zamorduje dva.Chápu ovšem,že tato teze je upravena tím,kdo je vražděn.Z tohoto pohledu Hitler vychází jako přirozený partner demokracie pro boj s bolševismem a jeho vraždy mají podstatně menší váhu než ty Stalinovi.Nedivím se našim supermanům,že nosí na blembech ty slavné znaky,vždyť v tomto pojetí vlastně Hitler bojoval správnou věc.Za tu naši sjednocenou Evropu! |
|
|
astor 14.11.2009 20:40Vstávají noví mučedníci. Všechno dohromady jsou to skutečně jen náhody.Nic než náhody.Prosím vás,komu to prospívá,komu? |
|
|
kolmjsoucí 14.11.2009 18:39Důležitý je efekt Po WW2 Francouzi bez jediné skurpule nabrali do cizinecké legie spousty esesáků, kteří najednou v míru nevěděli, co si počít, protože nic jiného , než válčit, neuměli. A oni pak za Francii bojovali v Indočíně, Alžírsku a bůhví, kde ještě. Že měli nacismus zalezlý hluboko v mozcích, nikoho netrápilo. Důležitý byl výsledek a střílet na nepřítele dovedli po letech na frontě skutečně skvěle. Naši dva vojáci s bojovou zkušeností v extrémních podmínkách ( kolik takových armáda má ?) si nejspíše z klukoviny umístí na přilbu náckovské emblémy, což samozřejmě nic chválihodného není. Důležitější ale je, že umějí střílet talibance a dělají to dobrovolně. Tak jim měli zarazit na pár let postup, a poslat je šupem zpátky na misi a ne je na hodinu vyhodit z armády, kde by byli jako špičkoví komandos pod jakous takous kontrolou. Kdo asi po nich nyní s jejich zkušenostmi a znalostmi sáhne ? Buď mafie nebo černokošiláči. Obojí je špatně. Btw. - strhnul by se takovýhle poprask, kdyby si na helmu nalípnuli znak nějaké sovětské gardové armády se srpem a kladivem? Že se ani Rusáci s německýma civilama zvlášť nemazali, je všeobecně známo. Ostatně, ani obsazování Moravy Malinovského frontem v roce 45 nebylo vůči tamním děvčatům nijak košer. |
|
|
Jarda 14.11.2009 20:05Re: Důležitý je efekt Blábol. Nejsme Francie, není po 2. světové válce a ti lidé nebyli bývalí esesáci, nýbrž občané demokratického státu, v jeho jménu vykonávající vojenskou službu. Jako takoví musí respektovat existující právní řád a normy civilizace. To, co popisujete Vy, je charakteristika žoldnéřů, viz ženevské smlouvy. Takové osoby nejsou vojáky, v případě zajetí nemohou požívat statut válečných zajatců, nýbrž mohou být (právem) považovány za zločince. Že se sovětští vojáci nemalovali s německými civilisty se vůbec nedivím, já bych postupoval stejně. Oni se ti civilisté předtím nemalovali se sovětskými válečnými zajatci a ani s vojenskými výsadky na Moravu v letech 1944 a 1945 (které naopak naplňovaly všechny znaky vojenských jednotek už jen tím, že jejich přslušníci nosili uniformy - přesto byli utloukáni nebo popravováni!) Ohledně obsazování Moravy a děvčat - uveďte konkrétní, doložitelné příklady. A nezapomeňte také na řešení takových případů, které jistě nelze vyluočit. |
|
|
Jardo ,jardo 14.11.2009 20:45Re: Důležitý je efekt podle mě ,ať si na tu přilbu nakreslí třeba dámské přirození.Ale ať bojují na frontě s Talibanci jak nejlépe umí.A oni to umí.A nějací jardové ,kteří sedí v teple domova u počítače,nebo dokonce v práci ať raději drží pysk.V Avghanistánu probíhá totiž válka,jasno a ve válce bývají na konání lidí trochu jiná měřítka. |
