Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA:: Přehlížíme trh pro seniory?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Spirit 15.8.2008 9:23Jak praví autor: Čeští senioři nemají peníze. Na život, ani na pohřeb. |
|
|
Ladislav N 16.8.2008 3:06Re: Spirit IP: 90.176.210.xxx No to je ale nesmysl... A to přitom většinu aktivního života "budovali socialismus".... |
|
|
R 15.8.2008 9:19Jak může existovat solidní trh pro seniory, když jsou většinou lidí v mladém produktivním věku senioři považováni málem za dementy, co jim dělá potíže promluvit nebo dodržovat základní hygienu. Stačí se podívat na strukturu dlouhodobě nezaměstnaných, i v dnešní době "nedostatku" pracovních sil jsou zájemci o práci nad 40, 50 let považováni automaticky za neschopné učení nebo rekvalifikace. Kdo má to štěstí, že jeho obor je žádaný, je i v tomto věku v práci a vydělává, často velké peníze, protože jeho znalosti a zkušenosti dozrávají, ale kdo je okolnostmi nucen změnit práci, byl dlouhodobě nezaměstnaný nebo musel dělat podřadnou práci či se jeho kariéra nějak jinak zamotala, je až do důchodu nebo konce života odsouzen dělat podřadné práce nebo vůbec zůstat dlouhodobě nezaměstnaný. Může si hledat nějakou solidní práci jak chce, lidi, co ve firmách dávají šance začít každému mladému, i tomu nejméně důvěryhodnému absolventovi, starší zájemce ignorují a zabavují se jich pod nejrůznějšími záminkami. |
|
|
i.h. 15.8.2008 8:28Ale rakvi je snad prece dost, ne ? |
|
|
Vlastimil 15.8.2008 8:42Re: Ale ano a můžeme jim ještě schválit zákon o euthanasii. A potom že prý na ně nepamatujeme! |
|
|
Ladislav N :-))) 15.8.2008 17:16Re: Re: Ale Ale tady není řeč o dementních občanech, kteří se na konci své "životní karíéry" dostali do důchodového věku.... |
|
|
Jája 15.8.2008 8:10Protože jsou mezi nimi velké rozdíly jak ve vzdělání tak inteligenci. Je na každém, aby se, ve svém zájmu, zajímal o vše nové. Jinak, když jdu kolem marketu, vidím, kde je pravý trh pro seniory. K vidění je jich tam spousta. A lítají od jednoho k drzhému! |
|
|
kirast 15.8.2008 7:51Trh je to opravdu veliký a bude snad i větší ale nejspíš bude vždycky jalový. Protože nejčastější slova obdarovávaného stařečka (stařenky) jsou : Ale na co mi to kupuješ, já už nic nepotřebuju! A opravdu, po čase zjistíte, že váš dárek leží v krabici, nepoužívaný, jenom tam morálně zastarává a chytá se ne něj prach. Kdyby totiž věci pro seniory šly na odbyt, byly by jich plné obchody. Takže, úvvaha hezká, ale lichá. |
|
|
Kočka 15.8.2008 11:31Re: Trh je to opravdu veliký a bude snad i větší To jste docela na omylu, ale jak kdo. Viděla jsem v nemocnici paní, co celý den seděla na posteli a posílala SMS. A moje postarší soudedky také, venku 82letá sousedka se má docela čile k světu, mobil, zahrada, dům, móda, pes, vaření, společenský život, jen hůř slyší a vidí, ale jsou i mladí co špatně vidí. Někdo v 35 vypadá na 60. Moje maminka si prohlížela fotky mých kolegů a ptala se , kdo je tady ten děděk a já jsem říkala, ten je starý jako já. |
|
|
Vlastimil 15.8.2008 7:35Také se tomu divím Zřejmě si výrobci myslí, že staří lidé toho už moc nepotřebují a jsou šetřiví, zatímco ti mladí koupí každou novinku, jakmile se objeví na trhu. Také mám problémy s mobilním telefonem pro svoji starou matku. Ten telefon z Jablotronu se mi zdá být zase až moc velký i dost drahý - je to stolní telefonní přístroj. Na internetu jsem ale našel rakouský mobil pro seniory EmporialLife, což je velice jednoduchý mobil s velkými tlačítky a displejem. Přístroj je velký, ale ne zas tolik, aby se nedal nosit v kapse nebo na šnůrce na krku. Má však jednu velkou přednost - na jeho spodní straně je schované velké alarmové tlačítko. Pokud se člověku udělá špatně natolik, že by už asi nestihl volat, stiskne jen toto tlačítko, které odstartuje nouzové volání nebo odeslání nouzových SMS na předem zvolená čísla. Nouzové volání z mobilu by také pomohlo najít, kde se dotyčný nachází (např. doma v bytě nebo na chatě). Ptal jsem se na tento mobil našich operátorů, ale bylo mi sděleno, že o podobném přístroji neuvažují. |
|
|
Young Freedom 15.8.2008 10:08Re: Také se tomu divím Pravda, nevím sice, kolik stojí „mobilní“telefon Jablotron, ale ani EmporiaLife mi nepřijde laciná: namátkou jsem to zkoušel na německém Amazonu, kde stojí přes 160 E, tedy ca. 4.000 Kč, což mi za tak jednoduchý telefon také přijde trochu nepřiměřené, uvážím-li, že nejlevnější Nokie, která toho umí víc, stojí lehce nad tisíc korun. |
|
|
Vlastimil 15.8.2008 10:45Re: Re: Také se tomu divím Jablotron mi nabízeli asi za 5.000 Kč. Tento typ telefonu by se neměl hodnotit podle toho kolik toho umí. Naopak by měl být co možná nejjednodušší na obsluhu a měl by mít vymakaná tísňová volání (např. že by součástí tísňového volání byly i přesné GPS souřadnice místa volání). |
|
|
Hurník 15.8.2008 17:47Re: Re: Také se tomu divím Čemu se divíte, vždyť je na tom hodně materiálu. Kolik asi stojí v Británii obyčejný přehrávač DVD, když kus střepu, keramický hrnec anglické výroby, řekl bych tak na čaj s rumem, jakých se u nás vyrobí v různých keramických dílnách na tisíce, jsem viděl za výlohou za 65 liber? Jistě ten kus moderní techniky není o moc dražší něž ten hrnec. |
|
|
ptakopysk 15.8.2008 6:53Copak pro seniory... to se dá ledascos sehnat, ale pro důchodce, to už je horší a pro staré lidi se nedělá vůbec nic. Skoro to vypadá, že staří lidé v této zemi nežijí. Podobně takřka přes noc vymizeli brontosauři, černoši a Cikáni a všude se píše a mluví o apatosaurech, afroameričanech a Romech. O bl.bce taky člověk nezavadí, ale nehodíte cihlou, abyste netrefili někoho alternativně inteligentního. Je to bída na tom světě, že by jeden utek' |
|
|
R 15.8.2008 9:20Re: Copak pro seniory...
|
|
|
Tomáš 15.8.2008 9:58Re: Copak pro seniory... Z článku mám stejný pocit. Skoro jsem si začal malovat mřížku na manažerské bingo, v tomto případě spíš manažersko-multikulti bingo. Pro neznalé uvádím pravidla manažerského binga: šéf svolá poradu, podřízení si namalují tabulku 5x5 a do každého políčka napíší typicky manažerské slovo jako například profit, marketing, budget atd. Když šéf na poradě vysloví slovo z tabulky, člověk si ho škrtne. Kdo první vyškrtá 5 slov v řadě, zakřičí bingo (případně vstane a odchází, někdy definitivně). |
|
|
ptakopysk 15.8.2008 10:20Re: Re: Copak pro seniory...
|
|
|
honzak 15.8.2008 6:32autor objevil Ameriku. Úžasné. Bylo by nanejvýš vhodné definovat pojem SENIOR. Kdo to vlastně je? Důchodce? Obtížně se pohybující důchodce? Lehce dementní důchodce? Bohatý sedmdesátník s výkonností špičkového triatlonisty (i takového znám)? Asi bude nutné rozdělení podobně jako u malých dětí. Rozdíl potřeb a dovedností 3 leté holčičky a 6 letého kluka je markantní. Nechť se na mě důchodci nezlobí, sám to toho stavu směřuji mílovými kroky. A výbava a ovládání mobilů a počítačů mi připadají zhusta nesmyslné a že mobil i počítač mám už několikátý. Speciálně u mobilu si říkám, jak by se asi návrhářům pracovalo s miniaturizovaným krumpáčem.... |
|
|
Honza42 15.8.2008 7:14Re: autor objevil Taky jsem si omylem koupil mobil s krásným velkým barevným dispejem, kde se v koutku skrývá datum a čas s písmem velikosti 1,5 mm. Nu což, kolik je hodin se sice nedozvím, zase mám hezkou modrou baterku. Moje chyba, měl jsem si to prověřit. Ale jako zákazníka mne vůbec nenapadlo, že tak velký blbec může programovat tak malé výrobky. |
|
|
honzak 15.8.2008 11:41Re: Re: autor objevil zíral jsem jak vizír, když se mi podařilo nastavit POUZE navolené číslo a všechny ostatní texty zůstaly v "liliputu". Nicméně jsem po čase našel jakýsi "profil", který díky barevné kombinaci je výrazně kontrastnější a moje oči čas a jména zatím přečtou. Mimochodem, kompaktní skládací lupa na mobilu (plastová) by taky našla kupce ("zase jsem si nevzal ty brejle!") |
|
|
Jojin 15.8.2008 16:07Re: autor objevil Neblbni,návrhář s krumpáčem?To je jako Cikán s čajovou lžičkou - semínkem lopaty.... |
|
|
Ladislav N 15.8.2008 1:01Je třeba, musí se... ...autorovy utopie. Nemusí. Když výrobci mobilních telefonů soudí, že pro seniory se jim nevyplatí vyrábět jednoduchý mobil s většími tlačítky a písmeny na nich i na displeji, tak prostě nejsou. Výroba telefonů pro mobilní sítě a typy určené k nepřenosným účelům až tak s důchodci nesouvisí. Byla doba rušení pevných linek a vysokých poplatků za přenos hovoru mezi konkurenčními i nekonkurenčními sítěmi (typicky dnes: O2 mobil a pevná), tak se nápad ujal. A nevyrábí jej samozřejmě jenom česká firma, ale i řada dalších. Problém řady důchodců spočívá spíše ve skutečnosti, že se na trhu objevuje řada složitých přístrojů - viz třeba ty mobily, jejichž úspěšné ovládání a využití nabízených funkcí vyžaduje důkladné studium často (i díky nezvládnutému překladu do češtiny) nejasných a málo přehledných a přitom rozsáhlých manuálů plných pojmů, s nimiž se starší občané nikdy nesetkali. Udržet ve své paměti jen zřídka využívané informace o funkcích přístroje dělá problémy i mladým lidem, natož seniorům. Mnoho dnešních seniorů nikdy nepracovalo s počítačem a výhody, které by jim zvládnutí práce s internetem přineslo, často ani netuší, nebo mají z neznámé techniky strach. A mnozí senioři prostě zájem nemají. S tím žádný výrobce ani trh nepohne. Senioři, kteří propásli možnost naučit se něco o počítačích a nové technice od svých studujících dětí, později už podobnou příležitost těžko hledají.
|
|
|
Vladislav Drahoš 15.8.2008 3:21Re: Je třeba, musí se... ...autorovy utopie. K těm návodům a manuálům: píší je fachmani u výrobce, kteří mají produkt v malíčku a netuší, že to, co je pro ně samozřejmé, může být pro laika záhadou. Překládají je zase někdy i našinci, kteří příslušný výrobek ani nev iděli a sami nevyzkoušeli. A tím je na nesrozumitelnost návodu a třeba i na jeho omyly zaděláno. |
|
|
i.h. 15.8.2008 8:30Navody nepisou fachmani u vyrobce, to si jenom myslite. Pisou je firmy psavcu manualu, kteri s pristrojem nemaji nic spolecneho, jenom ho dostanou s nejakymi technickymi daty a poznamkami tech fachmanu. Manualy sestavuji z predem pripravenych kusu textu. Fachmani na manualy nemaji cas, musi vymyslet ty vyrobky. |
|
|
R 15.8.2008 9:29Re: Navody nepisou fachmani u vyrobce, No, já bych řekl, že ani firmy psavců manuálů ne. Takové překlady se zadají buď nějakému známému někoho, co potřebuje snadno vydělat nějaké peníze nebo nějakému co nejvíc amatérskému anonymnímu překladateli přes nějaké zadarmiko výběrové řízení na internetu, protože ten si za ten překlad řekne o nejmenší peníze. To v lepším případě. V horším to dostane za úkol poslední poskok ve firmě a ten překlad sjede automatickým překládacím softwarem, pokud možno v neplacené zkušební době softwaru nebo rovnou ukradeným. |
|
|
krmič 15.8.2008 10:56Re: Re: Navody nepisou fachmani u vyrobce, V jednom dílu seriálu Můj přítel Monk se vyskytuje bratr pana Monka (rovněž ne zcela normální), který je profesionálním autorem návodů - špička ve svém oboru. |
|
|
R 15.8.2008 12:06Re: Re: Re: Navody nepisou fachmani u vyrobce, To je seriál. V praxi úroveň některých návodů k použití ale ukazuje na mnou napsanou variantu. Ani se nedivím, hranice států EU se pro nákup zboží otevřely, každý si cokoliv může nakoupit kdekoliv, servis je zajištěn, rozhodující je jen cena. Tak požadavky dané našimi zákony jako česká verze návodu k použití, dvouletá záruční doba atd jenom zvyšuje cenu a znevýhodňuje české obchodníky. |
|
|
Předseda 15.8.2008 8:37Re: Je třeba, musí se... ...autorovy utopie. On autor trošku plácá a hází všechny důchodce do jednoho pytle. Můj brácha taky neumí opravit auto, zato je skvělý v geografii a dalších vědách, kde já naopak selhávám. Stejně tak je to i s důchodci - někteří se v tom vyznají a CHTĚJÍ vyznat, někteří ne. Moje babička (75 let) perfektně ovládá už svůj třetí mobilní a před rokem jsem jí daroval počítač a připojil jí k internetu. Denně mě zásobuje vlnou mailů, nakupuje přes internet a dokonce už jsem od ní dostal její vlastnoruční powerpointovou prezentaci. |
|
|
Jaroslava 15.8.2008 10:56Re: Re: Je třeba, musí se... ...autorovy utopie. Pane předsedo, /titul jako hrom/, musím s vámi i s vaší babičkou souhlasit. Moje vnučky udělaly totéž.Už mám od nich třetí mobil a čím dál, dalo by se říci těžší, ale já to ve svých sedmdesáti čtyř letech lehce zvládám a dokonce mám už třetí počítač..Brousím na něm po celém světě, zajímají mne kraje, hory a pod. Dřív jsem to dělala pěšky, dnes tancuji na PC . S vnučkami jsem neustále ve styku, díky této technice. Mám hodné vnučky, vychovala jsem je, když jim tragicky zemřeli rodiče a oni mi to oplácejí drahými dárky..Vím, že bych mohla říci, aby si nedělali škodu a že nic nepotřebuji..Omyl pane, dárek se musí přijmout s radostí.....Trošku jsem odběhla od tématu, ale chci ještě říci, kdo má zájem ze seniorů o počítač, nebo mobil, naučí se to a věřte, je klid v rodině..O babičku je postaráno a kdykoliv si může zavolat pomoc.....A pomoc přijde včas....... |
|
|
Jojin 15.8.2008 16:19Re: Re: Re: Je třeba, musí se... ...autorovy utopie. Madam,mohl bych být Váš syn ale...pracovat s PC jsem se naučil sám hlavně proto že je to pro mne nezbytné(školení základů práce s PC jsme dostali až asi po třech letech a náááramně jsme se bavili... Jiný problém je že přístroje se neustále"zmenšují"a mě se zkracuje ruka,takže nic bez brýlí neořečtu,a to je ten hlavní problém.Nikdo nepočítá s tím že lidem slábne zrak (mládeži netlačte se,na každého dojde,dočkáte se, i když jsou vyjímky jako maminka mé ženy,té je 94 a vyšívá bez brýlí) ale to výrobce celkem nezajímá a myslím že segment trhu nás padesátníků s obdobnými problémy se již nedá považovat za zanedbatelný. |
