Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Panika opravdu není na místě
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
I. Lyčka 7.6.2020 10:42To máte pravdu. Ale poraďte mi, jak zabránit sledování v současné době? Nenosit mobily, nepoužívat kreditky, e-shopy, nosit masku či chodit kanály? |
|
|
Z. Lapil 2.6.2020 21:40Jen připomenutí měřítka: podle tabulky v článku průměr za 10 let 30000, předloni 32000 (jsa líným, čísla cituju zpaměti). Což je 6,666%, a to se od 8% až tak neliší. Samozřejmě čím menší vzorek, tím větší "obvyklá" odchylka od průměru. Byla by sranda, kdybych byl o podobných věcech ochoten žertovat: v květnu 2002 byl týden, kdy nejtragičtější zemí pro americkou armádu bylo Česko. Stačila srážka vlaků u Vojkovic nad Ohří. Viz http://www.strojvedouciplzen.cz/index.php?page=menu&id=167 |
|
|
Z. Lapil 2.6.2020 21:19To nemusí být argument. Pacient nula mohl v den D dorazit z Německa, ale jestli v den D+2 dorazilo 40 000 nakažených Číňanů (jo, já vím, jen kolem 5% z nich, ale to jsou pořád dvě tisícovky), stává se ten prvotní nešťastník nepodstatným. |
|
|
J. Kanioková 2.6.2020 18:09Nový vědecký pohled na covid. Má jít o cévní onemocnění.. https://www.seznamzpravy.cz/clanek/nova-vedecky-pohled-na-covid-ma-jit-o-cevni-onemocneni-108257#seq_no=2&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_req_id=TrXlpIifXGL-202006021140&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign= |
|
|
Ś. Svobodová 2.6.2020 17:50Zavádějící. Ukazují jen data pro první část roku 2020. Např. italský hlavní hygienik se vyjádřil, že za období korony zemřelo v Itálii méně lidí než ve stejném časovém období 2019. |
|
|
P. Munzar 2.6.2020 15:31Ne nevíte, jen jste si o tom četl. Jinak ta zpráva je docela nelogická a spíše vyjadřuje postoj Italů k Němcům. Nemá v oporu v realitě. |
|
|
J. Jirka 2.6.2020 15:08"Slušnému člověku se přece nemůže nic stát," řekl si Izák Kohn v roce 1933 v Německu a vyplnil do rubriky 'víra' sčitacího archu 'židovská'. |
|
|
I. Lyčka 2.6.2020 14:01Dá se vysledovat poloha každého majitele mobilu a tato data se dají zneužít bez jeho vědomí. Takže inteligentní karanténa mi žíly netrhá. |
|
|
J. Nevrkla 2.6.2020 12:11Dobrá statistika. Ale kde emoce zaveli, tam je rozum v pr.... |
|
|
S. Rádl 2.6.2020 11:09Pokud vím, tak pacient 0 v Itálii přinesl nákazu z Německa... "Podle výzkumu vědců z univerzity v Miláně, o kterém dnes informovala italská média, se totiž "pacient nula" nejspíš nakazil v Německu, odkud do Lombardie přiletěl už na konci ledna. " |
|
|
P. Munzar 2.6.2020 10:45Díval jste se tam? Je to tam napsané. Co se týká toho zemřela dřív, je tam také graf "neočekávaných" úmrtí (Excess mortality), ze kterého vyplývá, že za posledních 5 let je toto číslo nejvyšší. Uvidíme jestli klesne zase zpět. Podle jednoho výzkumu ale ti mrtví ještě v průměru mohli žít dalších deset let. |
|
|
P. Munzar 2.6.2020 10:39Ten skokový pokles byl způsoben hlavně masívními opatřeními. Kdyby tyto opatření nebyla realizována ta vlna nákazy by odeznívala daleko pomaleji. |
|
|
P. Munzar 2.6.2020 10:34Posuďte sám zde https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps#z-scores-by-country Je jasně vidět, že u států, které zaváhaly se zavedením účinných opatření se projevila zvýšená celková úmrtnost. |
|
|
P. Eugel 2.6.2020 10:19A jako kde se projevila? Ježíš to jsou děsný plky. |
|
|
J. Fialová 2.6.2020 10:13Světle žluté pásmo = "zpoždění při registraci". Několik posledních týdnů. Je fakt, že správně by ten kus křivky tam neměl být vůbec, aby to nemátlo. Podívejte se na ni třeba za měsíc. |
|
|
J. Vintr 2.6.2020 10:10Možná bude jádro pudla v tomto: V USA někdo nenávidí prezidenta Trumpa a byl by ochoten udělat cokoliv proti jeho znovuzvolení. Třeba v Brazílii je situace obdobná. V Angli se zase najde dost nepřátel premiéra Johnsona. Itálie má zase ekonomické problémy a potřebuje vydyndat z Bruselu víc peněz. A takhle by se zřejmě dalo pokračovat dál ... |
|
|
J. Fialová 2.6.2020 10:07ještě - ty některé jiné státy si zašpérovaly hranice mnohem přísněji než my, nebo měly přísnější zákazy vycházení. |
|
|
J. Fialová 2.6.2020 10:05Možná bude jádro pudla v tomto: "Země, které s rozsáhlými a celoplošnými opatřeními váhaly týden, deset, nebo dokonce 14 dní od dosažení první stovky potvrzených nakažených, už většinou šíření koronaviru nedokázaly zabrzdit a nákaza tam propukla ve velkém." (Denník N a slovenské ministerstvo, porovnání grafů z různých zemí z https://www.worldometers.info/) |
|
|
J. Fialová 2.6.2020 10:01Porovnává se tam celková úmrtnost. Takže třeba i lidi, kteří zemřeli na něco jiného proto, že se kvůli koronaviru báli jít k doktorovi, nebo proto, že měli odložené operace, nebo zemřeli bez příznaků covidu takže nebyli testováni? Nevím, asi to ještě nemá spočítáno přesně ani ten Federální statistický úřad, když použil slovo "pravděpodobně" - pravděpodobně důsledkem koronové pandemie. |
|
|
J. Vintr 2.6.2020 9:49Jste si jistý, že se opravdu projevila? Ten kontrast mezi našimi čísly a čísly z jiných států je tak obrovský, že si to lze těžko vysvětlit nějakým Primulou a rouškami. Ostatně podobně nízká čísla hlásí i země, kde Primulu ani žádné roušky neměli. Řekl bych že je mnohem pravděpodobností, že se jen v různé míře lže. |
|
|
R. Vacek 2.6.2020 9:16Státy buď reagovaly včas a pak se to na úmrtnosti neprojevilo. Nebo reagovaly pozdě a pak se to projevilo na mrtvých. Ti první nyní s klidem otevírají ekonomiku, protože infekčních lidí venku běhá málo. Ti druzí by rovněž rádi ekonomiku otevřeli, ale venku jim běhá spousta infekčních lidí. Např. taková Británie zvažuje zaměstnat 20 000 lidí, kteří budou vyhledávat kontakty nakažených. Tak která varianta je lepší? A jinak máte samozřejmě pravdu, že pokud dnes všichni zemřeme, tak se to od zítřka projeví skvělým skokovým poklesem v úmrtnosti. On totiž každý, který zemře dnes, už nemůže zemřít zítra. A z čeho vycházíte, že koronavirus není tak nebezpečný, to teda netuším. Protože pokles v úmrtnosti nastal poté, co se lidé začali bránit nakažení a tedy se nenakazili. Kdyby to lidé nedělali a nakazili se, spousta by jich zemřela a žádný pokles v úmrtnosti by se nekonal. Nemyslíte? |
|
D. Polanský 2.6.2020 9:14Je jenom dobře, že se neprojevila. V mnohých státech se projevila. O tom, co by bylo, kdyby ... je zbytečné psát. Počítá se jenom to, co je. Svět je jaký je. |
|
M. Šejna 2.6.2020 9:03Pravdou je, že letošní úmrtnost v Česku v prvním čtvrtletí byla paradoxně nižší, než v předchožích letech. Epidemie se ale u nás výrazně projevila až v dubnu a v květnu. První úmrtí na Covid19 bylo totiž u nás potvrzeno až koncem března. Přesto se v Česku Covid19 na celkové úmrtnosti asi vůbec neprojeví, protože 321 úmrtí je opravdu velmi málo na to, aby to zamávalo se statistikami. Něco jiného ale evidují v Belgii, kde za stejnou domu zemřelo na Covid19 celkem 9500 lidí. Belgičani zavedli hygienická omezení pozdě, takže u nich se epidemie projevila v plné síle. |
|
|
J. Kadeřábek 2.6.2020 9:03Protože zde nepracuje /zatím/ 40 tis. Číňanů jako v Lombardii byli jsme v naprosto jiné výchozí situaci. Kromě turistú v Praze, pendlerů a lyžařů nám vir neměl kdo předat. |
|
|
M. Šejna 2.6.2020 8:57Německo má více než třikrát větší úmrtnost na Covid19 než Česko, a to i přesto, že má relativně málo zemřelých v porovnání s Francií, Španělskem nebo Belgií. Proto se tam v některých oblastech mohla projevit statisticky významná změna celkové úmrtnosti. |
|
|
A. Pakosta 2.6.2020 8:26To je nesmysl, co říkáte. Když nejsou k dispozici data, dotyčný bod křivky se nemůže vykreslit. To znamená, že ta křivka JE PODLOŽENA DATY do samého konce, a opravdu vypovídá o tom, že prostě řada starých lidí kvůli koronaviru zemřela o nějaký ten týden dříve. Pořádně to bude znát až na celoročních číslech úmrtí v jednotlivých zemích. |
|
K. Salajka 2.6.2020 8:23Věřím Vám, že to Die Welt napsal, ale nesedí mi to k tomu, že Německo mělo v poměru k počtu obyvatel málo zemřelých na coronavirus. Že by měli nedostatečnou evidenci ? |
|
|
A. Pakosta 2.6.2020 8:17Nejhorší na tom všem je, že "co by, kdyby" budou provždy jenom dohady. Vůbec nevíme, jak by se situace byla vyvinula bez domorobo roušek, bez uzavření škol a kdejakých živností. A vláda se může bít v prsa a ústy Budelípa pokřikovat "zachránili jsme tisíce životů". A hlavně už odteďka vyhrožovat druhou podzimní vlnou - to abychom si všichni doma našili roušky do zásoby. A v rámci "chytré karantény 2.0" nám vláda (podle zákona o veřejném zdraví) preventivně nařídí povinné sledování polohy každého občana. |
|
|
V. Novák 2.6.2020 8:14Nezamával... Jak kde... |
|
|
J. Fialová 2.6.2020 7:28Ten "skokový pokles" znamená jenom to, že za poslední dva tři týdny letošního roku ještě nejsou k dispozici všechna potřebná data. |
