Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Nekorektně o globálním oteplování
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Pavel 22.12.2009 19:37Srovnání popíračů oteplení a popíračů holocaustu: Popírači HK: Holokaust je jen podvod židovských historiků, kteří z toho mají zisk. Popírači GO: Oteplování je spiknutí klimatologů, kteří z toho mají zisk. Popírači HK: Sice umřeli, ale němci za to nemohli, umřeli na nemoce, protože se nemyli. Popírači GO: Sice se otepluje, ale lidi za to nemůžou, to samo. |
|
|
Pavel 22.12.2009 19:38Re: Srovnání popíračů oteplení a popíračů holocaustu: Popírači HK: Pokud tedy přece jen byl, tak v něm umřelo míň lidí než se tvrdí. Popírači GO: Možná se otepluje, ale jen málo, ledovce tát nebudou, nikomu nic nehrozí. Naprosto stejné uvažování, stejná duševní choroba. |
|
|
Karel 22 22.12.2009 8:23Slovo do pranice. Kačko-biomaso - co ty na to???? A všichni ti zelení, kteří protestují proti oteplování se teď mohou vyjádřit: //http://www.novinky.cz/veda-skoly/187504-svrchni-vrstva-atmosfery-se-dramaticky-ochladila.html Je na čase dostavět Temelín a začít s výstavbou dalších elektráren. Větrníky nás moc nevytrhnou - vsadil bych na atom. Jinak tady zmrzneme. |
|
|
Fišta 21.12.2009 22:29Nick para Vy jste blbec non plus ultra Vy prostě nenávidíte lidi. Užívejme si tepla, dokud trvá - http://www.osel.cz/index.php?clanek=4785 |
|
|
Carlos 21.12.2009 22:40Re: Nick para Vy jste blbec non plus ultra Klídek , nevíte co bere za prášky |
|
|
Ladislav N :-))) 21.12.2009 23:48Re: Nick para Vy jste blbec non plus ultra |
|
|
Carlos 21.12.2009 22:23NOE Mikronésané by neměli ztrácet čas posuzováním naší elektrárny , ale měli by začít stavět Noemovu archu. Pokud by se potopa nedostavila , mohou si z Prunéřova zatím vozit popílek na zvýšení terénu-vždyť ty jejich ostrovy jsou ze stejného materiálu.Jinak by se mi líbilo mít u Lanžhota v přístavu námořní jachtu.Vám ne??? |
|
|
jarda 21.12.2009 19:12autor je pako
|
co žvejká názor o kterém blekotá jeho prasident|
|
PetrH 21.12.2009 20:10Re: autor je pako Čemu z toho, proboha, nerozumíte? Že dorazila arktická vlna? Nojo, dorazila. No, pokud máte jiného presidenta, než zdejší občané, třeba k vám nedorazila. Račte být v Zimbabwe? |
|
|
Z. Novotny 21.12.2009 23:34Re: autor je pako Nemate pravdu. President rika, ze se otepluje, ale ze s tim nic nenadelame a nemame plytvat prostredky to zastavit. Radeji je pouzijme na to, jak se s tim vyrovnat. A ja souhlasim s autorem. Ano, otepluje se, ale komu to, proboha vadi? |
|
|
para 21.12.2009 14:02Nekorektní či autorem nevyřčené... "Kašlání" na korektnost zavání zkreslení popisovaného. Mohl by autor doplnit něco k tezím: 1. V součastnosti proběhlá epizoda zimy je běžný jev i když né častý. Pokud by i došlo k GW o 2C tak by to v Čechách moho býr cca 4C a máz by lineárně přeneseno byl namísto -15C jen - 11C. Bylo by to podstatné nebo má autor za to, že malým oteplením, se zamezí vzniku kontinentálních tlakových výší v zimě? .......2. Jak dlouho by se autorovi líbilo oteplování v Čechách tempem 1C/25let? Nebo by raděj skokem o 2C za rok a pak ustáleností? Nebo jen zvýšením teplot v zimě? Jaký typ proudění vzduchu by si autor přál a jak se podle něj v reálu s nárůstem teplot toto změní? .....3. Vzal by k sobě do podnájmu cizince vypuzené změnou klimatu z domoviny? ..... 4. Kolik procent s HDP či jen ze svého přímu by byl autor ochoten investovat do opatření na zamezení migrace z klimatickou změnou postižených zemí. Nebylo by korektní hovořit namísto v miliardách euro o procentech a číslech přepočtených na situaci u nás a na obyvatele? Nebylo by ještě korektnější hovořit o tom, že v paxi se každého z nás event dohoda dotkne asi tak jako by naše dráhy a dálnice nebyly předraženy na 140% ale na XY%??? 5. Jaký chod srážek by autorovi vyhovoval a co navrhuje za protiopatření na zavlažení krajiny která má cca 500mm/ročních srážek.. Asi ví, že 1C si vyžádá celoročně kolem 100mm srážek navíc a v důsledku toho, že v Zimě častěji stečou a v létě v přívalech rovněž bude čím dál tím víc s narůstající teplotou vova nedostatkovější. .... 6. Co si autor představuje pod pojmem "Boj proti změně klimatu" ..... 7. Při současném trendu GW. cca 0.02C/ rok se ani já a asi ani autor výrazné dramatické změny do konce života nedočkáme. Bere autor při svých prohlášeních v úvahu, že trend potrvá i potom ještě alespon století? Ví ,že dost možná se s uvolněním CO2 a CH4 spod premafrostu Sibiře, Aljašy a Kanady //200 až 500 GtC// za čas ještě může trend zrychlit a přeít do podstatně vyšího oteplení? Děkuji. |
|
|
RomanL 21.12.2009 14:14Re: Nekorektní či autorem nevyřčené... Aha, tak to bude na Sahaře víc pršet a zazelená se to tam! To bude nové půdy pro nové osadníky! |
|
|
para 21.12.2009 15:16Re: Nekorektní či autorem nevyřčené... Sahara byla svého času osídlena ... - tak 10tis let zpátky. RomanL ví něco o tom, že by se tam mohlo klima vbrzku změnit? |
|
|
RomanL 21.12.2009 15:45Re: Nekorektní či autorem nevyřčené... Vždyť to sám píšete! |
|
|
para 21.12.2009 16:01Re: Nekorektní či autorem nevyřčené... O tom, že s GW přijde zazelenání Sahary jsem nenapsal ani slovo. |
|
|
hexin 21.12.2009 14:52Re: Nekorektní či autorem nevyřčené... Jak již mnozí přede mnou uvedli, je nejenom nevědecké usuzovat z dat za nějakých 200 let že 21 století skončí katastrofou, ale jak se ukazuje data se musí ještě trochu upravit aby to vyšlo. To co píšete dále je v podstatě jenom demagogie, vytrhaná z propagačních letáků vymahačů eko výpalného jakožto trestu za bohatství a pracovitost. Cizince (máte na mysli patrně afričany nevyhání z jejich zení ani tak globální změna klimatu, jako spíš rozpad státních struktur, korupce ,chudoba . Tedy nic co by se dalo řešit bojem proti vypouštění co2 a už vůbec ne tím že se jejich loupeživým vládcům budou posílat peníze, a oni nám za to budou dobrotivě posílat své občany . |
|
|
para 21.12.2009 15:37Re: Nekorektní či autorem nevyřčené... hexine já jsem nehovořil o katastrofě - to jsou Tvá slova. Ale nejen Tvá. Je dost pravděpodobné, že společnost radikální změnou projde - pro někoho osobně to bude možná i katastrofa. Změna klimatu na to ale podle mého odhadu všeobecně stačit nebude. Samotnou změnu klimatu pokud by se společnost dátl dostatečně dynamicky rozvíjela bychom asi ustáli. Už dnes ale klepe na dveře celosvětová krize jejíž kořeny jsou v nedostatku nových technologií, omezenosti zdrojů energií i surovin a zhejčkanosti konzumního člověka.... a tak asi bude pokračovat i až se opravdu dostaví dopady klimatické a další. S problémem imigrace má starost dost států v Evropě už nyní - někdo to považuje za demagogii... já tomu říkám už nyní problém. Nejlopeživější vládci jsou pravidekně v zemích s největším nerostným bohatstvím které se nejdynamičtěji zpracovává. Spíše je lze proto najít v Kongu, Rusku, Číně.... oproti Švédsku, Dánsku, Holansku.... Také hexin používá sousloví..."řešit bojem proti vypouštění co2"... také on ale nevysvětlil o co se v jeho představě pod tímto pojmem jedná. Proto tvrdím, že on sám používá demagogie a jiné s toho přitom viní. |
|
|
hexin 21.12.2009 22:28Re: Nekorektní či autorem nevyřčené... Souhlasím s tím, že změna klimatu, pokud nějaká nastává je marginálie oproti problému migrace,přelidněnosti a s tím souvisejícím budoucím nedostatkem energií proto jsem možná trochu alergický na zmínky o změně klimatu, boji proti němu a tak dále. Neboť dle mého názoru jedinný problém který nám od možného oteplování, tedy návratu ke středověkému klimatickému optimi hrozí je , že si nezalyžujem. Ale to je drobnost proti hrozbám, které shruješ, leč kterými se nikdo nezabývá. Ano jsme zhýčkaní, zblblí civilizací která se o každého postará a proto nejsme schopní přijmout opatření zamezující migraci a místo toho chceme do afriky posílat jen peníze , které nic neřeší, jen podporují sny o zemích blahobytu, kde všechno roste samo, lékařskou pomoc, která pomáhá k dramatickému nárůstu obyvatelstva, který živíme potravinovou pomocí a tak si pěstujeme další vlnu imigrantů. Možná bychom měli zavřít některé školy nebezpečně vychovávající tvůrce veřejného mínění k všeobecné dobrotivosti za cizí peníze abychom jednou měli co odkázat vnoučatům. hm to jsem se rozjel, to bude večerním sentimentem:) |
|
|
BM 21.12.2009 15:17Re: Nekorektní či autorem nevyřčené... A mohl byste laskavě sdělit, kde jste přišel na ta čísla? Jaké máte důkazy pro tvrzení (pomineme-li upravované a lživé údaje IPCC) o "současném trendu" globálního oteplování a jaké pro tvrzení, že tento trend potrvá ještě 100 let? jaké pro uvolnění 200 až 500 GtC CO2 a CH4? Kde jste přišel na to, že dojde k nějamé masové migraci z důvodů globálního oteplování? Nemyslítye, že důvody katastrofální situace v Africe jsou jiné, než oteplování? Že kdyby prostředky investované do Afriky v posledních 50 letech šly do výroby potravin, že by Afrika mohla vypadat jako Izrael- také dříve nehostinnná pustina? Tyto bláboly, kterými vy alarmisté oblbujete svět jsou korektní?! |
|
|
para 21.12.2009 15:57Re: Nekorektní či autorem nevyřčené... Jen s tuzemských zdrojů: Např náš Výzkumný Ústav Vodohospodářský měří od roku 1990 teplotu vody na stovce stanic Čech a ta právě podobně jako teplota vzduchu se v uvedeném období 25let zvedla o 1C. Viz souhrná zpráva vydaná v roce 2009. Analogická čísla dává měření průběhu teplot ve vrtech vydal Geofyzikální ústav AV Geotermika mapuje klimatické změny Pokud mám ale reagovat na slova: ..."že by Afrika mohla vypadat jako Izrael- také dříve nehostinnná pustina? Tyto bláboly, kterými vy alarmisté oblbujete svě" ... Lituji. Na to by měl odpovědět ten v jehož hlavě se taková úvaha zrodila. Já jsem to rozhodně nebyl. Jen dávám pro BM aby bral v úvahu, že pokud by přehradil Gibraltar, tak odpar ze Středozemního moře by byl tak velký, že by vyschlo. Už se v geologické minulosti stalo. Proto zavlažování v celé oblasti kolem něj je velmi náročné na energie... a těch patrně v brzku nebude nazbyt. Právě s této oblasti se k nám budou dostávat uprchlíci severní hranice oblasti kde bude větší odpar před srážkami se s nárůstem GW pomalu posune blíže k našemu území - dnes leží někde v Madarsku. |
|
|
Wlasta 21.12.2009 23:27Re: Nekorektní či autorem nevyřčené... ten článek nemá žádnou úroveň. Je jednostranně zaměřený na důkaz globálního oteplování chybí diskuse možných důvodů zvyšování teploty ve vrtech. A jsou tam formální chyby, které jim měl oponent vytknout nejvážnější chybou je oteplovací tabulka, v níž nesedí rozdíly. Tak by neměly vypadat důkazy na nichž se staví. |
|
|
Mirek Šejna 21.12.2009 17:36vážený paro Mě by se skokové zvýšení teploty o 2°C v Česku líbilo. Jistě víte, že Praha Klementinum má dlouhodobý roční průměr 9,6°C. V roce 2007 byl na této observatoři roční průměr 12,3°C a loni 11,7°C. To je v obou případech o víc jak 2°C nad průměr. Katastrofa se nekonala a mě se takové klima v Praze moc líbilo. Katastrofa by se konala v opačném případě, tedy kdyby byl průměr o 2°C pod normálem. Srážky jsou v Česku poslední dobou v normálu nebo mírně nad normálem. Letos byl suchý jen duben, ale po velmi vlhkém březnu. Kysličník uhličítý roste téměř lineárně už 50 let přesto, že bojujeme za jeho omezení. Metan měl v tomto desetiletí mírnou přestávku a růst začal zas až loni. Pokud mám dobré informace, tak k výrazné dlouhodobě nevratné změně klimatu by došlo při objemu C02 přes 600 ppm. |
|
|
para 21.12.2009 18:46Re: vážený pane Ano pane Šejna mě se také líbí teplejší podnebí ale Vy jste se při vší úctě vyhnul tomu nepříjemnému v mých otázkách. Proto opakuji ve zkratce:...1. Slibujete si, že v Čechách nebude nikdy v zimě mrznout tak jako letos při GW nad 2C? ....2. Jaký horní limit oteplení považujete pro Čechy přijatelný? ... pro GW přijatelný?......3. Vzal by jste osobně k sobě a dlouhodobě na stravu a byt dlouhdobě v případě katastrof uprchlíky?....4. Kolik procent HDP považujete za rozumné vydávat na mírnění důsledků klimazměn? ...5. Čím nahradit úbytek vláhy?....6. Co si představujete pod pojmem "Boj proti klimazměnám"? ....7. Kdy asi roztaje permafrost a s jakými důsledky? Prosím třeba heslovitě ale konkrétněji. Děkuji. |
|
|
Mirek Šejna 21.12.2009 19:22Re: vážený pane Odpovědi: 1) Otázce nerozumím. 2) Česko by zvládlo i 4°C nad dlouhodobý průměr, přičemž v současnosti jsme asi 1,5° nad průměrem. 3) Pro GW je přijatelný limit +2°C, který v budoucnu bude znamenat zvýšení hladiny o 5 metrů. 4) Adaptace na GW zvyšuje HDP, zatímco boj proti klimatu snižuje HDP. 5) Teplé klima je vlhčí. 6) Kjótský protokol 7) Na tohle nemají odpověď ani klimatologové |
|
|
Ivan Nový 21.12.2009 20:08Re: vážený pane
|
|
|
para 21.12.2009 21:56Re: vážený pane 1. Vaše argumentace současným průběhem zimy: ..."Je neděle ráno a venku je -16°C ...v době vyvrcholení klimaticko-politického mejdanu v Kodani. Aspoň jsme poznali, za jaké zimní počasí jeli političtí alarmisté do Kodaně bojovat."... Znovu se ptám. Jak změní oteplení globální cca 2C nad současné místní Evropské klima? Budou se ještě vyskytovat takovéto mrazy?.....2. Ano jsme 1.5C nad průměrem. Už desetiletí jen začínají na celém území čech problémy smrkovým porostům a problémy s menší půdní vlhkostí. Při oteplení o další 3C bude chybět už víc jak polovina půdní vlhkosti a to zmizí kdejaký biotop.. V součastnosti Česko ale nezvládá ani svůj rozpočet... 3. Jaká je jistota, že GW nepřekročí ony 2C ohleně kterých ..."jeli političtí alarmisté do Kodaně bojovat"...? - viz bod 7..... 4. Ani adaptace na GW podle mého nezvýší HDP .... 5. Teplé klima není apriory vlhčí - je ve vzduchu jen více rozpuštěné vody.. ..6. Ano Kjotský protokol ke kterému nepřistoupila Čína a USA je naprosto neefektivní. To vědí všichni ale také vědí, že to byl prvý krok a pro ty ostatní hozená rukavice... Já mám za to, že rozvinutý svět na takovéto "gesto" má dnes dost prostředků - relativně nejvíc v historii. Později to tak být nemusí.. Pokud nedojde k všeobecné shodě pak naprostý souhlas, že Evropa nic nezmění.....7. K permafrostu: Dnešní imise jsou 9GtC pod permafrostem je 200 až 500GtC. Začneli se uvolnovat přijdou na pořad ty méně příznivé klimatologické scénáře. To už tu ale nebude pan Šejna, Nový.... Může dojít k takovému spontálnímu procesu, kdy ani celosvětově platný a dodržovaný zákaz produkce skeníkových plynů nic neovlivní podobně jak nyní jen akce Evropy. Rozložení teplot na globu nasvědčuje, že permafrost bude odtávat. Otázka je jakým tempem to bude?. http://data.giss.nasa.gov/cgi-bin/gistemp/do_nmap.py?year_last=2009&month_last=11&sat=4&sst=1&type=anoms&mean_gen=11&year1=2009&year2=2009&base1=1951&base2=1980&radius=250&pol=reg |
|
|
Queribus 21.12.2009 21:55Bohužel, hluboce se mýlíte, lžete, nebo jste jen mylně informován. Nicméně, co se týče pomoci lidem vypuzeným změnou klimatu, proč jim něco dávat? Mohou se přestěhovat na místa, dosud neobyvatelná, která se změnou klimatu obyvatelnými stanou. Tak kde vidíte problém? Lidstvo vždy migrovalo... |
|
|
para 21.12.2009 22:10Re: Bohužel, Vidím Que...problém v tom, že všechna úrodná území už jsou prakticky obsazena, někdo je minimálně vlastní, kočování i u nás zkončilo za Marie Terezie i pro romy... A to na planetě byly cca 2miliardy lidí a dnes už trojnásobek...Dnes polovina lidstva vydá prakticky vše jen za potraviny, šestina dokonce hladoví, Evroa má nadprodukci jen pár procent zásoby na zlomek toho co před desetiletíma... a v surovinách je na okolí závislá. Do pekel ale je stále cesta volná i pro ony miliardy..... tam se migrovat určitě dá. Cílem migrantů je ale už dnes Evropa. |
|
|
Han 21.12.2009 13:44Proč všichni tupě opakují blábol o Mikronésii a Prunéřovu?!!! Nevím kdo první vypustil tento blábol do světa, ale nikde jsem nenašel žádný odkaz a ani oficiální potvrzení nebo popření této "zprávy". MŽP, (které údajně dopis obdrželo) nemá na svých stránkách o tomto dopisu ani zmínku. Proto považuji tuto informaci za novinářský blábol, svědčící o "vysoké" úrovni naší žurnalistiky. |
|
|
krmič 21.12.2009 14:14Re: Proč všichni tupě opakují blábol o Mikronésii a Prunéřovu?!!! Bylo to v televizi, tak to musí být pravda! |
