11.8.2022 | Svátek má Zuzana


Diskuse k článku

GLOSA: Míříme k imunitě?

Proč se necháváme očkovat? Motivace se různí. Ti starší hlavně pro vlastní bezpečí. Mladší spíše proto, aby získali úlevy a svobody. A k tomu se stále znovu opakuje výraz kolektivní imunita.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Milan 25.6.2021 18:13

Tak holt budete žít nenormálně.

S. Kubů 25.6.2021 17:21

https://echo24.cz/a/S98Kb/vojtech-pokles-covidu-se-zastavil-respiratory-v-mhd-a-budovach-zustanou-dal (24.6.21)

7:43 - V České republice za čtvrtek přibylo 99 nově nakažených. Před týdnem to bylo 157.

Ministerstvo zdravotnictví rovněž revidovalo počet nově nakažených za středu na 109. Chybou systému se původně uvádělo číslo 161, což znamenalo první mezitýdenní nárůst od Velikonoc, který se ale ve skutečnosti nekonal. (novinky.cz, 25.6.21)

D. Bowman 25.6.2021 16:29

To slavné WHO šikovně přepsalo definici stádní imunity a vynechalo přirozenou a ponechalo jen tu umělou, získanou vakcinací.

Lidé si toho všimli a někde kolují archivy té definice.

Takže už to zase opravili nazpátek?

J. Herodek 25.6.2021 16:26

Opět obligátní srovnání se skutečně nebezpečnými nemocemi. Ještě vám tu chybí mor a španělská chřipka. Covid, tenhle málo nebezpečný vir představuje pro děti nulové riziko. Nic. Vlastně pro drtivou většinu populace.

D. Bowman 25.6.2021 16:22

A Vy jste to nakonec rozchodil, pane Vychodil :-)

V rodině a mezi známejma mám několik doktorů (kapacit). A víceméně všichni se shodují, že doktora volat, až když se plazíte bolestí. A i pak honem pryč, léky hodit do kanálu a hlavně se uzdravit sám a nespoléhat na zázrak v bílém plášti.

J. Herodek 25.6.2021 16:13

Máte to v hlavě, pane Milane, hodně popletené. Ale chápu to. Ne každý by ustál covid PR masakr. Vidíte situaci v zrcadle. Realita je taková, že musíte mít velkou smůlu, abyste skončil na kyslíku v nemocnici.

D. Bowman 25.6.2021 16:05

Osvěta se dělá těžko, když jedno křídlo je tvrdě cenzurováno a to druhé je ve vleku politických, akademicko-politických (namatlání ve Wuhan Lab gain of function výzkumu), marketingových korporátních zájmů atd. apod.

Většina čísel a modelů silně plave na vodě. Z pochopitelného důvodu, že exaktní kontrolované experimenty jsou vyloučené ba nemožné (díky měřítku a charakteru koronavirů). Vše jsou jen velmi hrubé odhady. A například v Israeli, se počet úmrtí záhadně zvýšil i po úspěšném (relativně k ostatním) očkování.

Je to jeden velký experiment s nejasným výsledkem. A narozdíl od předchozích očkování, laboratorní myši mají voraz.

J. Jirka 25.6.2021 16:02

Budeme, pane kolego, budeme.

Představte si například modelovou situaci, kdy neočkovaný člověk bude (samozřejmě v zájmu většiny!) platit desetkrát vyšší daň z nemovitosti, stejně jako ji bude povinen platit vlastník nemovitosti, který ve svém objektu ubytuje byť jediného neočkovaného.

Že to není možné? Zkuste se dnes ubytovat v hotelu bez potvrzení o očkování...

Po první noci strávené v dešti na ulici ještě rád poběžíte do očkovacího centra a nastavíte rameno...

P. Milan 25.6.2021 15:58

DÍKY faktu? :-P

A je to fakt?

J. Herodek 25.6.2021 15:57

No tak to určitě není.

P. Milan 25.6.2021 15:57

Být nejrychlejší a nejspíš i nejlepší se prostě vyplatí.

Jinak by se příště o vývoj vakciny nikdo nepokoušel (kromě profesorky Adámkové, na státní útraty). :-P

P. Milan 25.6.2021 15:54

Každopádně je zatím očkování jediná reálná cesta k jakž takž normálnímu životu.

P. Milan 25.6.2021 15:54

A že tak najednou ... :-P

J. Jirka 25.6.2021 15:47

Mám mezi lékaři pár přátel a všichni mě ujišťují, že rozhodně dokážu umřít i sám bez jejich přičinění.

Ostatně, přes třicet let jsem nebyl u doktora (a předtím jen na povinných preventivních prohlídkách) a nikdy jsem jejich služby nepotřeboval.

J. Herodek 25.6.2021 15:40

U třetí dávky vakcíny to samozřejmě neskončí. Budete se očkovat co půl roku. Když ne na covid, tak na něco dalšího. Chtějí suplovat imunitní systém. Fakt blázinec.

S. Kubů 25.6.2021 15:33

Jak jsem zachytil z tzv. otevřených zdrojů, tak předsedkyně EK Ursula von der Leyen objednala nedávno dalších 1,8 mld. dávek. O pár týdnů později bylo na nějakém summitu bílých sáhibů rozhodnuto, že 1 mld. dávek vakcíny proti covid-19 bude poskytnuta rozvojovým zemím. Nevím, zdali to nesouvisí.

Jinak náš současný český "protokovidpas" snad má omezenou platnost do konce tohoto roku. Ale s jistotou to nevím, nejsemť šťastným držitelem.

J. Jirka 25.6.2021 15:30

Ale funguje: Financial Times odhaduje zisk firem Pfizer a BioNTech z celoročního prodeje vakcín na 26 miliard dolarů.

J. Jirka 25.6.2021 15:25

1970: Máš-li dlouhý vlas, nechoď mezi nás.

2022: Máš-li covidpas, můžeš mezi nás.

Covidpas byla zlovolná dezinformace, protože se bude jmenovat úplně jinak.

P. Vychodil 25.6.2021 15:24

:-):-):-) ale smutné na tom je, že je obtížné věřit doktorovi...pokládám je všechny (tedy většinu) za prodejné děvky, které naprosto nezajímá pacient, jen zisk...mluvím z vlastní zkušenosti, kdy mě doktoři, všechno profesoři, docenti, PhD, dostali na (naštěstí dočasně) invalidní vozík... a co řekli ?, "příště si zjistěte více názorů (na konkrétní léčbu) "

J. Jirka 25.6.2021 15:19

Jste šťastný člověk, když se vám daří se těmto lidem úspěšně vyhýbat...

J. Jirka 25.6.2021 15:16

Tak, jako se za poslední rok umíralo "s koronavirem" a lékaři nám bez uzardění tvrdili, že nebýt proklaté pandemie, mohli ti předčasně zemřelí osmdesátníci ještě mnoho let těžce pracovat v lomu, tak by se umíralo "s vakcínou" a stejní lékaři by halasně dokazovali, že vakcína rozhodně ani v nejmenším nepřispěla k úmrtí očkovaného.

A lidé by se v údivu nad tou moudrostí ochotně stavěli do front na očkování proti vakcině...

M. Sedláček 25.6.2021 15:15

Budete-li mít kliku, nebudete mít rakovinu. ;-D

M. Sedláček 25.6.2021 15:14

To není možné. Covidpas je přeci jasná dezinformace, jak psalo naše ministerstvo pravdy, ne?

P. Vychodil 25.6.2021 15:12

pravda vždy vyjde najevo...

bude zajímavé sledovat zájem o 3., 4. dávku...hodně ovčanů, a netroufám si odhadnout jaké procento (ale dle mého okolí to dohaduji na cca 90%) se nechalo očkovat kvůli covid pasu...myslíte, že covid pas expiruje s každou novou mutací ?:-)

btw. nikde jsem nezachytil zprávu, že 3. včelička je "vyladěná" na variantu XYZ, tudíž selským rozumem mé babičky mi vyplývá, že se snaží do lidí nacpat více látky, která prokazatelně nefunguje...

M. Sedláček 25.6.2021 15:10

Imunolog Šinkora si třeba myslí, že se kolektivní imunitay očkováním nedosáhne. Budu věřit raději jemu než psychopatovi Flegrovi, jehož doom-saying předpovědi se nikdy nenaplnily.

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koronavirus-promoreni-jiri-sinkora-hotely-covid-19-ockovani-vakcina.A210113_180248_domaci_vov

J. Nevrkla 25.6.2021 15:08

Takových je podle mě malá menšina.

P. Vychodil 25.6.2021 15:03

samozřejmě ! Ale opravil bych ten výrok na tvrzení, že pokud se budeme starat o své zdraví, a to aniž bychom do sebe museli cpát nějaké chemikálie, tak nám nic vážného nehrozí...souhlasíte !

S. Kubů 25.6.2021 15:00

Čechy zřejmě čeká i třetí dávka vakcíny proti covidu-19. Bude mít jiné složení a podávat by se mohla začít pravděpodobně v zimě. Vyplývá to z vyjádření, které Seznam Zprávám poskytli vakcinolog Roman Chlíbek a epidemiolog a šéf Mezioborové skupiny pro epidemické situace (MeSES) Petr Smejkal. (Seznamzpravy.cz, 4.6.2021

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/treti-davka-ceka-cechy-nejspis-v-zime-vakcina-bude-jina-zacili-na-mutace-156958#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=qcnEcm5pWiN-202106050018&dop_id=156958&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Oba páni doktoři v podstatě přiznávají, že arteficiální imunita získaná proti covid-19 očkováním, je náchylná na prolomení mutacemi – zjevně na rozdíl od imunity získané po prodělání této nemoci, která je namířená i proti dalším antigenům SARS-CoV-2, nejenom proti spike proteinu. Hlavně, že jsou s takovým halasem nuceni k dobrovolně-povinnému očkování proti covid-19 i lidé, kteří tuto nemoc již prodělali (a že jako důkaz tohoto prodělání není v ČR uznávána přítomnost protilátek proti viru SARS-CoV-2 - na rozdíl od průkazu přítomnosti viru metodou RT-PCR, která je, jak je dobře známo, jednak náchylná na výskyt falešných pozitivit /kontaminací/, jednak nevypovídá o systémové reakci organismu na přítomnost viru SARS-CoV-2 v nosohltanu testovaného, zejm. pokud se jednalo o asymptomatický průběh).

Na třetí anticovidovou „včeličku“ by lidé očkovaní v lednu mohli jít už letos na podzim. Dle staronového ministra zdravotnictví Adama Vojtěcha (za ANO) jde nyní jen o to, za jak dlouho po podání druhé dávky vakcíny by to mělo být. „Prvotní data hovoří o devíti měsících, někteří odborníci říkají rok,“ vysvětluje ministr v rozhovoru pro Lidovky.cz. (7.6.21)

https://www.lidovky.cz/domov/nutnost-treti-davky-je-takrka-jista-rika-ministr-zdravotnictvi-adam-vojtech.A210607_091917_ln_domov_lros

P. Vychodil 25.6.2021 14:58

jestli mohu být hodně hnusný. tak ti kteří se zařadili do stáda, nikdy si nepřipustí, že se mýlili, i kdyby kolem nich ti vakcinovaní v houfech umírali...

J. Jirka 25.6.2021 14:55

Myslíte ty samé lidi, kteří jsou ochotni jet přes půl republiky a pak stát v tropickém vedru několik hodin ve frontě před Primarkem, jen aby si mohli koupit za pajcku tričko, které prodává vietnamský stánkař v jejich městě za třicet?