25.5.2024 | Svátek má Viola


Diskuse k článku

GLOSA: Komunismus na jiných planetách

Vyhozeni dveřmi, nalezou oknem, těžko se v těchto dnech ubránit podobným myšlenkám. Komunisté propadli ve volbách a přirozenou cestou tedy odešli do suterénu, aniž byli zakázáni anebo aniž se přejmenovali.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Beneš 13.1.2022 13:07

Michalidu? No, řeči se mluví a pivo se pije.

M. Pivoda 13.1.2022 13:01

Východisko: Budoucnost bude jiná, než byla minulost.

Budoucí "komunismus" je jedna z alternativ budoucí lidské společnosti v tom smyslu, že všechna důležitá rozhodnutí a práci za člověka udělá v budoucnosti pokročilá technologie (zejména Artificial General Intelligence).

Existuje ale i mnohem horší alternativa lidské budoucnosti. Jaká? Že planetu Zemi ovládne evolučně spodní mozek (nikoliv horní - tj. neocortex) nějakého psychopata.

Na takové úvahy o budoucnosti ale naprostá většina diskutujících na NP nemá dostatečně vysoké IQ ani znalosti. Zde se emocionálně diskutují jen okamžité politické ptákoviny.

J. Nevrkla 13.1.2022 12:58

Měl jsem tím na mysli spíše voliče, zvláště ty mladé a z totality nezkušené, kteří podlehli pokrokarstvi a volí to. Zároveň si nejsem jist, jestli už někdy, kromě války, nastala situace, kdy si staří v takové míře mysleli, že se mladí budou mít hůře než oni.

J. Pavelka 13.1.2022 12:56

Asi takhle...něco jiného je akademicky pronášet něco v diskusi o možných alternativách vzdálené budoucnosti a něco jiného je když to politik pronáší aktuálně...

V. Kuhaj 13.1.2022 12:36

To je otázka, jestli si to vyžerou ti samí, kteří nás do toho strkají. Kdysi se říkalo přísloví: "Pán spadne a sedlák si za něj nohu zláme!" Abychom si to za ně nevyžrali spíš my. Nějak nemám pocit, že Leyenová pocítí dopad vlastní naivity. Lehce ho pocítit mohla, když ji v Turecku nechali pánové stát jak na hanbě, sami pohodlně usazení v křeslech. Tehdy si mohla a měla uvědomit, že u muslimů bude žena vždycky bytost druhé kategorie, a zamyslet se nad tím, jestli si tohle v Evropě přejeme. Možná si to i uvědomila, ale neudělala s tím nic. Tedy kromě řešení své vlastní uražené ješitnosti, na to nezapomněla.

D. Bowman 13.1.2022 12:24

Komunismus ke své funkci vyžaduje tyranii a teror.

Neb vyžaduje přerod lidí v bezduchý, dokonale altruistický hmyz jako včelstvo, či mravenci.

Tj. klony královny bez vlastní vůle, geneticky predurčené k nějaké životní roli - vojáka nebo dělnici.

Jinak sotva budou lidi čistit stoky za stejný plat, jako Michailidu dostane za psaní oslavných básní na režim.

V. Kuhaj 13.1.2022 12:20

No to máte pravdu. Ale paradoxní pravda taky je, že až bolševický převrat přinesl v západních zemích rozmach uspokojivé životní úrovně i pro dělníky, protože o vývoz revoluce tam nikdo nestál. Velká Británie byla na špici průmyslu od I. poloviny 19. století, jenže ještě na začátku 20. století tam dělníci brali almužnu, žili doslova v bídě, o hygienických podmínkách a zdravotnictví nemluvě. Takže ta "morálka slušného člověka", jak píšete, nebyla vždycky samozřejmostí.

R. Langer 13.1.2022 12:10

CO JE TO ZA NESMYSL, KDE JSTE NA TO PŘIŠEL? 8-o

V. Kuhaj 13.1.2022 12:09

Myslím si, že lidé po morálních zásadách - nepodmíněných a univerzálně platných - vždy toužili, protože cítí, že něco takového existovat musí. Zneužil toho nacismus, zneužil toho komunismus, zneužije toho neoliberalismus. dnešní "nečiň co nechceš, aby jiní činili tobě" už nestačí. Stále více lidí se totiž ptá "A proč ne, když mi přinese prospěch?", a druhým činí, co sami nechtějí. Uvidíme kam tenhle svět dojde.

R. Langer 13.1.2022 12:08

To nejsou žádné "oficiální ideje komunismu", to je podvod a lež. Cílem komunismu byla vždycky TOTALITA, a je a bude jím navěky.

Ovšem stejně vám lžou i jiné levičácké partaje, o věřících ani nemluvě.

Mimochodem, to, o čem mluvíte jako o "oficiálních ideách komunismu", je stručně řečeno morálka slušného člověka. Ten pro takovou činnost žádnou komunistickou partaj NEPOTŘEBUJE! ;-€

R. Langer 13.1.2022 12:03

Nebo všechno dohromady. ;-)

R. Langer 13.1.2022 12:03

Ani se s nimi moc neskrývají, otevřeně vám řeknou, že jim v podstatě nevadí. To máte jako u těch "umírněných" muslimů. ;-)

R. Langer 13.1.2022 12:01

Je to přesně naopak, stav kdy se pro mnoho lidí stává život dost drahý a neudržitelný, vytváří právě KOMUNISMUS. Což se právě děje, soudruhu. :-P

F. Zrcek 13.1.2022 11:49

Problém je, že se soudružkou pirátkou je na jiné planetě momentálně asi tak třetina populace. Zkušenosti starších jsou téměř nepřenosné, společnost je jinde.

Spousta mladých VŠ buduje bolševismus 2.0, ale buď si to odmítá připustit, nebo si to vůbec neuvědomuje. Nešťastná Michailidu je zajisté idealistka, pro popravu Horákové by nehlasovala, to už se naštěstí (zatím) nedělá, ale zkanclovala by ji a zbourala jí sochu...

R. Langer 13.1.2022 11:47

1. Komunismus je dokonale vymezen totalitní vládou Komunistů, Co za nesmysly o tom píše nějaká Wikipedie, je zcela bezpředmětné...

2. Jak bude pokračovat technologický vývoj nemáš sebemenší páru, takže si ty svoje fantasmagorie můžeš klidně nechat pro sebe, ty naše malá hloupoučká UI. ;-)

M. Pivoda 13.1.2022 11:14

Dvě upřesňující poznámky (od člověka, který nikdy nebyl členem Komunistické strany, ale který v zemi tzv. polistopadové demokracie 1989, Česku, nedostal více než 30 let možnost pohovořit o české minulosti).

1. Vůbec nepopírám trpké minulé životní zkušenosti (dnes politického komentátora) Ondřeje Neffa, ale výraz "komunismus" je docela přesně vymezen ve Wikipedii. Jestliže nějaké úvahy o společnosti (včetně komunismu) mají tradici od dob Antiky, pak i ve 21. století je třeba respektovat a pojmenovávat adekvátně. Oproti historické vzdálenosti lidstva od Antiky, je trpká životní zkušenost jedince Ondřeje Neffa (76 let) jenom velmi velmi krátkou etapou. Je tedy dost problematické zobecňovat pohledy na lidskou společnost jen z průběhu jednoho lidského života, života Ondřeje Neffa.

2. Nejde nám dnes o fiktivní planetu Botera, ale o budoucí situace zde, na planetě Zemi. Takže: Bude-li technologický vývoj pokračovat stejným tempem, pak zde (na planetě Zemi) nastanou tradičním způsobem nezvládnutelné situace (hlavně masová technologická nezaměstnanost), které zatím nikdy v historii lidstva nenastaly. Toto je nevyřešené téma! Takže jakákoliv diskuze (včetně komunistické alternativy, jakkoliv utopická se může jevit Neffovi a pamětníkům) by měla být dovolena. Zejména pak v demokratické společnosti! Dovedu si představit pro lidstvo mnohem horší alternativy budoucnosti, než jakýsi utopický komunismus. V tomto kontextu (!) považuji emocionální výkřik nějaké dámy ze strany Pirátů za ptákovinu. Jisté je jen to, že tato emotivní dáma zde, na planetě Zemi, bude muset žít i v době, kdy Ondřej Neff bude už jen shlížet (z nebe či pekla) na planetu Zemi.

L. Severa 13.1.2022 11:11

R^R^R^

L. Severa 13.1.2022 11:09

....koncentrační tábory, šibenice, zničené životy statisíců lidí, hranice obehnané minovými poli a ostnatými dráty..... Když Vám to nestačí...

J. Kraus 13.1.2022 11:05

Ano, je to bolestné. Evangelia a komunismus jako by měly něco společného. Sounáležitost, vzájemnou pomoc, v evangeliích ale i vlídnost, lásku jako stav vědomí. Černí duchové plní nenávisti jako byl Marx o tom druhém nemluví a to první, vytržené z kontextu, ordinují společnosti násilím, tedy revolucí. Lidé vychovaní v křesťanských tradicích můžou proto mít sklon s komunismem souznít. S komunismem jako s jakýmsi polokřesťanstvím bez Boha a bez Jeho požehnání, bez lásky (jako stavu vědomí!). Tím je spolehlivě zprofanováno vše a cesta ke zkáze je vytyčena.

J. Kratochvíl 13.1.2022 10:57

Pane Neff, komunismus není nejen pro ní jen ".....koncentrační tábory, šibenice, zničené životy statisíců lidí, hranice obehnané minovými poli a ostnatými dráty....." ale pro jiné také slušný život ve slušné společnosti, dostupnost vzdělání i když jste se nenarodil v té správné společenské třídě, pro většinu zemědělských rolníků a dělníkú trvalé a důstojné zaměstání v JZD, dokonce pro mnohé dostupnější bydlení než dnes, dostupnější energie a další. Můžete se smát Marxovi, který říká něco o podmínkách socialistických revolucí, ale to je tak vše. Dnes jsme svědky, kdy se pro mnoho lidí se stává život dost drahý, neudržitelný a to vytváří podmínky pro další soc revoluce podle Marxe, ale tu již nebudou dělat komunisti - marxisti, ale další extrámní skupina nebo strana, kterou současná demokracie vygeneruje.

J. Pankovic 13.1.2022 10:43

...zatímco zbytek své sympatie ke komunizmu zatím dovede skryvat;-)

V. Wagenknecht 13.1.2022 10:29

Jaké krutě pohořela. Dostala, jak se bylo možné dočíst, něco přes 280 hlasů z necelého tisíce, takže skoro třetinu. Takže třetina "lupičů a vrahů" má otevřené sympatie ke komunismu.

Z. Lapil 13.1.2022 9:41

Jestli ono to nebude tím, že mladá paní nemá státnici z marxismu-leninismu. Pak by věděla, že lidová demokracie je jiným slovem pro diktaturu, konkrétně pro diktaturu proletariátu.

Tvrdím, že kdo ví - čistě vědomostně, není třeba, aby prošel gulagem nebo ho nevzali na školu, protože jeho rodiče se zákeřně nenarodili do té správné třídy - z jakých idejí se komunismus zrodil a jaké zlo ty ideje způsobily, a přesto se ke komunismu hlásí, je buď slepý, nebo lump, nebo hlupák.

F. Navrátil 13.1.2022 9:30

Pirátka se hlásí ke komunismu bruselského typu. Ten ještě nedospěl k politickým procesům a gulagům, ale má hezky našlápnuto.

V. Kuhaj 13.1.2022 9:17

Oficiální ideje komunismu, tedy ochrana těch nejbědnějších a solidární systém, špatné nejsou, vyznává je i církev. Hlavním rozdílem, alespoň podle Katechsmu, je to, že komunismus tak činí revolucí, zatímco správě by to mělo být postupným, přirozeným vývojem. Taky je tam uvedena premisa, že dobrých cílů se nesmí dosahovat pomocí špatných prostředků, tedy lstí, lží, násilím atd.

Paní Michailidu zřejmě zaujaly ty dobré cíle, a coby mladá Pirátka, tedy svým založením revolucionářka, pochopitelně tíhne spíše ke komunismu než ke katolictví, které se učinilo svými kostelními rituály a nesrozumitelnou liturgií velmi obtížně použitelným pro cokoli činorodého.

Ale to je trochu jiná kapitola. Jen bych chtěl vědět, jestli by paní Michalidu pro dosažení bohulibých cílů byla opravdu ochotná užít revolučních metod včetně zásady "účel světí prostředky". Pokud ano, pak je opravdu kovaná komunistka.

P. Dvořák 13.1.2022 8:29

Když Západ nepochopil Německo ani po dvou válkách, dnes nepochopí už vůbec nic. Zůstala jen touha po komunismu.

V. Humble 13.1.2022 8:21

Komunistům na lopatu jsme skocili zpátky svoji vlastni blbosti vstupem do EU respektive podepsáním Lisabonske smlouvy kdy se položil základní kámen centrálního řízení a přerozdělování. Dopady jsou nejvíce vidět na trhu s energiemi který je pokriven povolenkami a dotacemi což vede k obrovskému zdražování. Jinak k lide podporují komunismus protože upřednostňují to jak se jim myšlenka líbí ne to jake má dopady. U těch inteligentnejsich za tím stojí to ze Marx správně popsal budoucnost a hrozby které nás čekají ale mylne připsal jejich puvod kapitalismu a jeho řešení jsou také mimo jak už z praxe vime.

J. Nevrkla 13.1.2022 8:17

Západ jede na iluzi, že vytvoří nějaký demokratický socialismus a zvrhává se jim to ve fašismus. Zřejmě si to budou muset sami vyzrat, aby pochopili. Blbá budoucnost.

J. Pavelka 13.1.2022 8:17

Bursík navrhoval solární panely na střechy budov výhradně...Poslanci z jiných stran ovšem jeho návrh "kreativně " rozšířili...Bursík nebyl dobrý politik, ale zase abychom mu nekřivdili...

V. Novák 13.1.2022 8:16

Které jejich takzvaně sesterské strany se šmahem přejmenovávaly ještě dávno před pádem sovětského impéria?