2.6.2024 | Svátek má Jarmil


Diskuse k článku

FEJETON: Voda na Marsu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jura Jurax 6.8.2008 11:55

Re: Re: Re: Taky jsem ujetina, pane Neff

jojo - ale taky jsem se dočetl, že to nevadí, protože voda na Zemi se zase obnovuje deštěm ;-D

R. J. 6.8.2008 21:13

Re: Re: Re: Taky jsem ujetina, pane Neff

Ano, voda se ztrácí,vyfoceno Apolem z měsíce,nevěděli co je to za "opar" u Země, směrem ke slunci.To objasnil,Lehman,nevim jestli píši správně jeho jméno, tak ten přišel na mechanizmus ztráty vody ze země, která "uniká" do kosmu. Po něm je ten proces pojmenován, Lehmanův jev. Myslím že i nějaká st. univerzita v US.A teď o co jde, vysoce energ. částice "práskne" do mol. vody ve vys vrstvách atm. ,ta se rozpadne na kyslík a vodík . Kys. je těžší, tak je grav. "přidržen", ale vodík je "lehoučký" a na ten již grav. v té výšce nestačí a on opustí grav. pole země.

sociolog 6.8.2008 6:56

problem jiz oznacil kanuk

s kterym jsem doposud snad jeste nikdy nemohl souhlasit. Kdo z nasledovniku v. Dänikena  si chce pripustit, ze autor  teze o  mimozemstanech, kteri nam importovali civilisaci, ma soudni zaznamy coby defraudant a ze, - kdyz mu zkolaboval jeho projekt jekehosi muzea mimozemskych vlivu ve svycarskem Interlakenu , tak sve akcionare "utesoval" nam Cechum duverne znamou tezi, aby neplakali, nebot i on ztratil kapital... Tak jako vzdy behem 30 let sveho pusobeni...

Jinymi slovy. Teze o mimozemstanech jsou odvarovou nahrazkou za ztratu vztahu k Bohu, kterou prosadilo minule totalitni stoleti nahrazujici  tradicni nadeje v zivot posmrtny tezi o moznosti raje na zemi, a sice  ted a nyni... Vysledek je nam zklamanym potomkum vseobecne znam, takze nyni to maji zachranit martane...

Obavam se ovsem, ze ocekavany zivot na Marsu se omezi  na mikroorganizmy, ktere na Zemi neovlivni civilisaci k lepsimu, nybrz ji defintivne znici. Zavlecenim  epidemii, proti kterym nemame  obranne prostredky. Nepredstavuje  konec koncu Mars planet ve stadiu, jez nas asi ceka v budoucnu: totiz  zbavena puvodni atmosfery...?

Pri onom  teseni se na Mars coby alternativu do budoucna se mi vybavuji nadeje nasich volicu KSC po Unoru 48...

Neco jineho je ovsem Astonem zminena temna hmota, ktera vlastne pripomina Freudem propagovane Nevedomi coby hybnou dejinotvornou silu, na niz objevitel psychoanalyzy vizonarsky upozornil v prvnim roce 20. stoleti (Traumdeutung), aby tak ovlivnil myslitele i umelce vsech moznych smeru.. Tento koncept  nabizi opravdovou alternativu k dogmaticky zkostnatelym predstavam o Bohu coby belovlasem starci a jinych pohadkach pro opia touzici masy. Co kdyby ona temna sila byla, fyzikalne videno, onim Bohem, pred  jehoz hybnou sipu se sklaneli proroci vsech tradicnich nabozenstvi? V tomto smyslu chapu naprosto Astonovo zklamani nad soucasniky  spekulujicimi nad  Cunkem a jinymi epifenomeny. Nebot nevetsi dobrodruzstvi se  skryva v Ocividnem, jehoz si ovsem jen malokdo vsimne.     

Honza 6.8.2008 7:53

Re: problem jiz oznacil kanuk

Vy jste opravdu sociolog? No nazdar. Tušíte alespoň okrajově o čem je v článku řeč? Temná energie je fyzikální pojem, který nemá s lidským vědomím, či podvědomím, nic společného.

vladimír314 6.8.2008 8:18

Re: Re: problem jiz oznacil kanuk

možná ta temná energie bude konečně ten všudypřítomný panteistický Bůh, pan Teo nebo se mu říká Pan Tau??

Jura Jurax 6.8.2008 9:41

Re: Re: problem jiz oznacil kanuk

No, on je sociológ, humantitně školený kecátor ještě ke všemu stižený vírou v boha či bohy jediné a pravé ... co probůh lze od něj čekat?

Aubi 6.8.2008 9:49

Re: Re: Re: problem jiz oznacil kanuk

Jste vedle, víra s tím nemá co dělat. Autor poze říká, že dříve lidé věřili, a t v podstatě vždy, něčemu abstraktnímu, ať to byl Bůh či bůh nebo totem, a různé ideologie 19. a 20. století tuhle víru dost pošramotily zdůrazňováním racionálna atd. Ale protože tu iracionální složku, složku víry v cosi, v sobě máme všichni, začaly se místo klasických podob víry objevovat nové, náhradní, klidně víra v lepší komunistické zítřky, víra v neviditelnou ruku trhu nebo víra v mimozemšťany létající v kuchyňském nádobí.

Rudolph 6.8.2008 10:00

Re: Re: Re: problem jiz oznacil kanuk

Hm, a co vy, tušíte, co vám ten sociolog příměrem temné energie k Bohu chtěl říct? Cokoli, do čeho se nedají zapíchnout vidle, jsou jen "blbý kecy"?

Jura Jurax 6.8.2008 11:53

Re: Re: Re: Re: problem jiz oznacil kanuk

jojo - převážně ano ;-D;-D;-D

Aubi 6.8.2008 9:45

Re: Re: problem jiz oznacil kanuk

Pro vás je to fyzikální pojem, pro běžného člověka ale věc tak nekonkrétní, že si pod tím může představit skoro cokoli. A to je potom místo, kde se může zapojit podvědomí a z pojmu se stane to, co člověk CHCE, aby to bylo. Z neidentifikovatelného létajícího objektu se stanou neidentifikovaní mimozemšťané, přinášející naději na změnu, apod. Úplně stejně dopadají i mnohem běžnější věci, jako je atomová energie, nebo pojmy politologické. A vůbec nevadí, že tocoby pojem má přesně daný význam. 

Jura Jurax 6.8.2008 12:09

Re: Re: Re: problem jiz oznacil kanuk

No, představuje-li si někdo pod fyzikálním pojmem cokoli ... :-/  ... se může zapojit podvědomí a z pojmu se stane to, co člověk CHCE, aby to bylo ... to možná, ale člověk rozumný hodný tohoto adjektiva by měl odlišovat realitu od vlastnoručně generované fikce. Protože pokud oné fikci uvěří, je cvok a/nebo verozvěst nové víry svaté.

Neidentifikovatelný létající objekt není nic než neidentifikovatelný létající objekt - tedy apoň pro člověka obdařeného rozumem. Jistě, jeden se může nad UFO zasnít - ale zase musí oddělit realitu od snu, jinak je cvok! A až se UFO podaří identifikovat, vznikne z něj IFO a pak už bude po záhadě a nebude si co vymýšlet, i kdyby v něm i mimozemšťané byli.

A vůbec nevadí, že tocoby pojem má přesně daný význam. - ale vadí, a to tak, že moc. Podstatná část vád, nedorozumění a vzrušených diskuzí (i tady na Psu), jakož i špatných závěrů je z toho, že leccos není přesně definováno, že to nemá přesně (přesněji postačujícně přesně k danému účelu) specifikovaný význam.

Aubi 6.8.2008 12:46

Re: Re: Re: Re: problem jiz oznacil kanuk

Podceňujete podvědomí. Na to vůbec nemá vliv to, jak jste racionální, ono si dělá co chce. A ještě jednou opakuju, to co je pro VÁs vědecký pojem, je pro vědšinu lidí prostě pojem, jehož význam si do určité míry domýšlí. Stejně jako to děláte vy, když slyšíte pojem řekněme sociologický ;-) - řeknete, že to je ***, hvězdičky doplňte podle svého slovníku. Většina lidí ma slabé technické vzdělání, a tak si významy domýšlí, navíc obrovský význam tu má to, co jim podsunuje podvědomí, že by to MOHLO být. Člověk zvyklý na odbornou práci, zvyklý opravdu přemýšlet, ne jen myslet, to do značné míry odfiltruje, běžný člověk ne. Nedivte se, že prvními skutečnými vědci byli často kněží - po nich se chtělo opravdu důkladné dovozování a logická argumentace (neberu teď jakýkoli ohled na to, jestli Bůh je či není, ale křesťanství vybudovalo určitý systém a ten by bez logiky a vědecké metodiky nemohl fungovat). Takže vědec je shopen své podvědomé odezvy na jednotlivé pojmy brzdit, ale běžný pekař, prodavač, politik ne, protože pracují na jiné úrovni uvažování. Takže vám možná vadí, že se u pojmů pletou jejich významy, ale v běžném životě to nemá váhu, je to běžná vlastnost člověka. A po tisících letech takového fungování na tom nic nezměníte.

Jura Jurax 6.8.2008 14:55

Re: Re: Re: Re: Re: problem jiz oznacil kanuk

Ale jo, tohle beru ;-)

Aubi 6.8.2008 15:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: problem jiz oznacil kanuk

R^

Kanuk 6.8.2008 2:42

O slepičí krok

Tak jsme to vyřešili. Lidi se na Zem dostali z Marsu. No jo, ale jak se dostali na Mars? A jsme tam, kde jsme byli.

Jahus 6.8.2008 6:33

Re: O slepičí krok

Nespadl jsi z Marsu? Nebo z marsu?

;-)

Přemysl Vavroušek 6.8.2008 0:42

Pěkné

Pěkně napsáno. Pobavila mě ta zmínka o kontu Jiřího Čunka po dvou dnech po nalezení mimozemského života. Možná by se začalo spekulovat, zda neukryl peníze na tajné konto na Marsu :). Ale vážně. Také patřím k té hrstce nadšenců a podobné zprávy mě zajímají. Ostatně více než to, kdo si kde co zase nakradl, či nenakradl, protože přitom, jak je to dnes vlastně "normální" a všední mě to už ani nikterak nepřekvapuje, na rozdíl od jevů v kosmu, kde-lze alespoň o některých věcech říci, že jsem je nečekal, nebo naopak, že už si to myslím pěknou řádku let...

Dindik 6.8.2008 13:49

Re: Pěkné

:-Pmyšlenka na kontakt s Mimozemšťany je lákavá. Ale nějak si neumím srovnat v hlavě, jak by ten kontakt probíhal. Když vezmu v úvahu, že např. žížala je v porovnání s mimozemskými tvory naše velmi a velmi blízká příbuzná, tak ten kontakt s ET ...nevím, nevím. Zkoušel jsem několikrát  žížalám na zahrádce domlouvat, ale věřte mi: vůbec nereagovaly. A těď když by místo nich stál l Marťan..??

A  jestli to bude něco, co  je např. z hmoty o jiné koncentraci než je ta naše ( tím myslím to  obrovské prázdno kolem jader atomů, které v jiných částech vesmíru může  být podstatně jiné,)  tak tu komunikaci vidím spíše  teoretickou.Ano, jde o nekonečno a tam i náhoda je jistotou, ale moc se mně to nezdá.to by musela existovat  "hvězdokoule "prakticky identická  s naší zemí a  to ještě nevíme, jakou roli ve vzniku života hrála náhoda.

PS - na dovolené jsem četl knihu E=mc2. Docela zajímavé, doporučuji.

Pierre 6.8.2008 0:14

NH4ClO4

Říká Vám to něco Astone?

dedek_stary 6.8.2008 9:16

Re: NH4ClO4

Namichany s cukrem, nacpany do verzatilky a zapaleny ji malem pomohl dostat se na Mars.