Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Racionalita nacionalismu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Janyška 25.9.2014 10:17Národní státy nejsou produktem politické činnosti. Jsou produktem neosobní civilizace obchodem. Lidé civilizovaní odmítají si nechat řídit své osudy odjinud. Co je na to tak složitého, sakra ? Dzp. |
|
M. Prokop 25.9.2014 9:46Nějak to blbne v řazení glos. Ano, ale s dodatkem: Ten národní stát (jde o politický, nikoliv pokrevní národ) někdy může být moc malý, takže jisté sdružování může být výhodné. Ovšem to sdružené nadnárodní se musí držet ve striktně vymezených mezích účelu sdružování a nemíchat se do věcí, které si jednotlivé nižší prvky mohou dokonale organizovat samy. EU je dokonalým příkladem, jak je to špatně. Snad už se to zařadí správně. |
|
|
K. Janyška 25.9.2014 10:21Re: Nějak to blbne v řazení glos. EU je typickým anticivilizačním německým projektem. Jde proti smyslu vývoje lidského světa. V lidském světě ve skutečnosti vládnou kvalifikované zákazy, ne příkazy. EU je zločinnou příkaznickou nadnárodní, Němci řízenou, strukturou ... Dzp. |
|
|
S. Ševeček 25.9.2014 10:23Re: Nějak to blbne v řazení glos. "Veřejnou" říší. |
|
M. Moravcová 25.9.2014 8:32Staré dobré košile bližší než kabát. A to platí navzdory nějakým bruselantům. |
|
|
P. Hlosta 25.9.2014 8:01Od prostého člověka panu Robejškovi Jako prostý člověk tuhle problematiku vnímám jinak, než pan Robejšek. Je mi to dost líto, protože Pana Robejška si jinak velice cením. Jsem příslušností občan České republiky, ale nijak mně nebere češství. Možná je to tím, že postrádám ve společnosti spoluobčanůČeska to, čeho si já vážím nejvíc, čemu dávám já priority oproti většinové společnosti. Netvrdím, že v Česku není dost lidí stejných názorů jako já mám, ale celkový vývoj státu se tím směrem nepohybuje, spíše mi příjde že naopak. Patrně nikoho v diskuzích nebude zajímat mé prioritní vnímání společnosti. Jako stejně i mně nebere pravolevost v diskuzích, nebo spíše s takovým vnímáním života nesouzním. Důvodem jsou mé osobní životní zkušenosti a pravolevost já beru jako poškození společnosti socialismem a dříve nacionalismem. Navíc nemohu preferovat svou českou příslušnost, protože mí předkové evidentně čechy nebyli a byli míchanicí Evropských národností. Nejsem národnostně čistý - jak by konstatoval nacionalista. Ovšem necítím se tím být méněcennějším. Já považuji preferování národnostní čistoty ve státech za nebezpečný prvek pro lidstvo celkově. Druhá světová válka byla právě o tomto. Neuznávám pokřiky alá - rus je primitiv, čech je holubičí, němec je nacionalista, polák je kšeftař, francouz je milovník kvalitního jídla, ital se neumí chovat, švýcar je perfekcionista atd. Národy se ve státech prolínají, mísí a nejde určit národnostní čistotu. To bychom potom mohli po určení čistoty v národnosti začít "převychovávat" jiné národy k obrazu svému. Sami jsme neurčitelní! Nutně bychom příslušníky jiných států mohli považovat za nepřátele státu našeho. A to se v nejednom případě, jak si lze všimnout, stále děje. Momentálně probíhá kampaň proti ruské národnosti. Potřebuji jako prostý člověk já nějakou válku? Ne, protože jsem prostý člověk a ne samozvaná elita. O elity prostý člověk skutečně nestojí! |
|
|
P. Lenc 25.9.2014 9:11Re: Od prostého člověka panu Robejškovi Pane Hlosto, myslím, že tentokrát jste článek pana Robejška trošku nepochopil. Chápu váš postoj, ale o něm tento článek opravdu není. |
|
|
M. Prokop 25.9.2014 9:37Re: Od prostého člověka panu Robejškovi Pan Robejšek nepsal ani o češství, ani o národní čistotě. Přečtěte si to raději ještě jednou. A neprobíhá žádná kampaň proti ruské národnosti, to je nějaká vaše fikce. Pohoršení poněkud vzbuzuje recidiva ruské imperiální rozpínavosti. |
|
|
M. Prokop 25.9.2014 9:42Ano, ale s dodatkem : Ten národní stát (jde o politický, nikoliv pokrevní národ) někdy může být moc malý, takže jisté sdružování může být výhodné. Ovšem to sdružené nadnárodní se musí držet ve striktně vymezených mezích účelu sdružování a nemíchat se do věcí, které si jednotlivé nižší prvky mohou dokonale organizovat samy. EU je dokonalým příkladem, jak je to špatně. |
|
|
M. Prokop 25.9.2014 9:44Ano, ale s dodatkem: Ten národní stát (jde o politický, nikoliv pokrevní národ) někdy může být moc malý, takže jisté sdružování může být výhodné. Ovšem to sdružené nadnárodní se musí držet ve striktně vymezených mezích účelu sdružování a nemíchat se do věcí, které si jednotlivé nižší prvky mohou dokonale organizovat samy. EU je dokonalým příkladem, jak je to špatně. Poznámka patří sem, ne k panu Hlostovi. |
|
|
J. Mannheim 25.9.2014 7:20války taky vznikají díky rozhodnutí národů, respektive díky rozhodnutí hajzlíků, kteří na nacionalistickou strunu umějí zahrát |
|
|
E. Sevrát 25.9.2014 7:14Skvěle řečeno-napsáno, jako vždy.Děkuji.
|
|
K. Frauknecht 25.9.2014 7:33Re: Skvěle řečeno-napsáno, jako vždy.Děkuji. Přidávám se. |
|
|
P. Lenc 25.9.2014 9:12Re: Skvěle řečeno-napsáno, jako vždy.Děkuji. Také se dovolím přidat. |
|
|
Š. Hašek 25.9.2014 10:18Re: Skvěle řečeno-napsáno, jako vždy.Děkuji. Asi tak. |
|
|
V. P 25.9.2014 6:29Jasné sdělení odcizeným evropským elitám posílají i Češi Rozkrádají eurofondy. |
|
|
J. Schwarz 25.9.2014 7:31Re: Jasné sdělení odcizeným evropským elitám posílají i Češi Eurofondy jsou lumpárna na kvadrát a ze slova "čerpání" se mi už dělá zle. |
|
|
Š. Hašek 25.9.2014 10:23Re: Jasné sdělení odcizeným evropským elitám posílají i Češi Bohužel se v poslední době jeví, že "dobrý čerpadlář" jest mnohem výživnější, než dobrý politik, hospodář. Alespoň dle voličů socdem a středopravdy moudrého nepolitického středostátu. Viz nadšení pro čerpadláře na postu ministra financí a jiné zoufalce, kteří tvoří zákony na možnost čerpání. Já třeba čerpám vodu ze studny. No, každý to vidí jinak! |
|
|
P. Sulc 25.9.2014 5:35Jeste nam vysvetlete, jak to je veSvycarsku. Jestli se Retoromani ci Italove citi nejak utlacovani od tech vetsich Nemcu a Francouzu.A k tomu dodejte, proce se cesky pise Svycarsko a jinde Swiss.Ucenec vaseho kalibru to vse jiste dobre zna. |
|
|
P. Maleček 25.9.2014 3:14A jak do této teorie zapadají USA? Nechci na p. Robejška útočit, ale jeho zde přednesená teorie národního státu má jednu docela velkou díru - Spojené státy americké. Kdyby se příště svou teorii pokusil předvést na tomto případu. A netřeba mě poučovat, že USA neleží v Evropě. |
|
|
J. Kanioková 25.9.2014 6:16Vznik USA je naprosto ojedinělý případ, jehož vznik se už nikdy nikde nezopakuje. Národní státy v Evropě, vlastně i jinde, vznikaly prospěšnou spoluprací rodinných klanů do větších společenství, většinou už dlouhodobě usazených v určité geografické lokalitě. Bylo to dobrovolné spojenectví, časem se utvářela jakási organizovanost. Zvětšovalo se to do "optimální velikosti". Do stavu, kdy je (jakékoli společenství) ještě normálně přehledné, kontrolovatelné a řiditelné a schopné pružně reagovat na změny, v ubránitelném prostoru. Vznikaly jejich rituály, tradice, i podnební a geografické podmínky měly vliv. Sjednotil se komunikační jazyk, zvyky, hodnotový žebříček. Kdežto do Ameriky odjížděli jedinci, kteří se spojovali spíš podle zájmů, životního stylu, preferencí. Ne podle příbuzenského propojení, tradic, jazyka. |
|
K. Kužel 25.9.2014 6:50Re: Vznik USA je naprosto ojedinělý případ, Přesně tak, naděje v lepší a hlavně svobodnější život pro ně byla silnějším poutem než kotva k "rodné hroudě". Do Ameriky šel zajímavý výběr obyvatelstva, například tam asi zcela chyběli politici nebo úředníci. Tyto vrstvy se začaly vytvářet až na místě, na "zelené louce". Zdá se, že to bylo ku prospěchu věci. Například Abraham Lincoln během svého života vystřídal mnoho povolání - byl dřevorubcem, lodivodem, lovcem, zeměměřičem, vojákem, poštmistrem a pomocníkem v obchodě. |
|
B. Volarik 25.9.2014 7:28Re: Vznik USA je naprosto ojedinělý případ, Není možné stát se Čechem, Němcem, Italem, Francouzem, Švédem....ale je možné stát se Američanem. Amerika je stát, založený na myšlence. V tom je její vyjímečnost. |
|
|
K. Frauknecht 25.9.2014 7:47Re: Souhlas se fšemi :-). Ještě k těm Amíkům. Úžasná síla americké společnosti a její výjimečnost pramenila (podle mého) právě z povah první vlny přistěhovalců (odvaha, tvořivost, idealismus, akčnost, jistá dávka lehkomyslnosti apod.). Podstatný byl pochopitelně společenský systémem s garantovanou svobodou. Bohužel další vlny přistěhovalců byly založeny už jen na ekonomickém prospěchu a s tou svobodou to už taky nejni vono! |
|
|
K. Kužel 25.9.2014 8:06Re: Souhlas se fšemi :-). Ano, ta původní myšlenka, myšlenka svobody jako nejvyšší hodnoty, se časem rozředila a oslabila. Zato pocit nadřazenosti, dříve jistě oprávněný, nyní neoprávněně posílil. |
|
|
M. Moravcová 25.9.2014 8:36Re: Vznik USA je naprosto ojedinělý případ, moc hezky napsané. |
|
K. Drobková 25.9.2014 8:44Re: Vznik USA je naprosto ojedinělý případ, A Kanada, Austrálie .........takže ta ojedinělost USA nebude tak naprostá, že ? |
|
|
P. Lenc 25.9.2014 9:14Re: Vznik USA je naprosto ojedinělý případ, Dobré připomenutí, dík. |
|
|
K. Frauknecht 25.9.2014 13:02Re: Kanada vznikla "dost" podobně, ale Austrálie??? |
|
|
B. Rybák 25.9.2014 18:58Re: A jak do této teorie zapadají USA? USA jsou (přinejmenším donedávna byly) téměř homogenním národním státem. Americký národ vznikl v t.zv. "tavícím kadlubu" vytvořeném svobodomyslnými protestantskými utečenci před evropským náboženským pronásledováním. Tento "kadlub" fungoval s pomocí intenzivně sdíleného amerického snu o spravedlivém státu svobodných a čestných (mravných) občanů ("nový Jeruzalém"). Pohlcoval pak i imigranty přicházející např. z ekonomických důvodů. Byl to ojedinělý a zřejmě neopakovatelný spontánní (tedy nikým shora neřízený) proces vzniku národa, který se pak spojila i krev prolitá v "americké revoluci". Tento "puritánský kadlub" dobře odolával i rostoucímu bohatství američanů. Neubránil se ale před útokem morálně relativistického, o sociální a byrokratický parazitismus se opírajícího a sociální parazity záměrně vytvářejícího neo-levicového, politicko-korektního, zeleného pseudonáboženství! |
