19.5.2024 | Svátek má Ivo


Diskuse k článku

EVROPA: Migranty jednou přijmout musíme

Jiní tuto vizi nemají, Merkelová ji má. Ví, že uprchlíci se mohou za určitých okolností integrovat, stát se Němci a později pomoci integrovat dalším. Bránit se donekonečna nevyhnutelnému? Kdo vizi zániku nesdílí, musel by vysvětlit, jak mu zabrání.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Dvořák 28.11.2015 13:22

Ježišmarjájosef!

Máme to zapotřebí aby nás někdo učil trénovat skoky do rakve? A ono se tady ještě vážně diskutuje! Taková nesmyslná ůvaha by zasloužila maximální pozornost na dvou místech, jedno je léčebna v Bohnicích s veškerou péčí kterou může lékař psychiatr poskytnout a ta další jsou rozmístěna různě, Pankrác, Bory, Mírov ty jsou pro těžší případy typu syndrom Podracký, ale pro lehké případy muže stačit třeba jen zákaz publikování! Pro obzvláště zábavné exempláře může být řešením umístění v cirkuse nebo možná varieté!

J. Schwarz 28.11.2015 12:48

Imigrace měla smysl

tak, jak ji praktikovaly USA před cca 50-ti lety než se k veslu dostali levičáci a zastydlí hippies.  Je jasné, že společnost která využívá k rozvoji schopností všech je výkonnější než ta, v níž pracují jen muži. Pak se ale  pobyt v domácnosti a výchova dětí bude jevit méně zajímavým, méně zábavným a méně pestrým než chodit do práce, vydělat peníze a za ty si užívat plodů civilizace. Pokud si společnost schopné, pracovité a vzdělané lidi "doveze z ciziny" tak, že je prostě přeplatí, je to výhodnější než si vychovávat vlastní, protože i ve vyspělé zemi funguje gaussova křivka a potřebujete-li k dalšímu rozvoji určité procento géniů, parodíte si i nemalé procento blbců. Ty byste - při vhodných kritériích "importu", mohl nechat na krku původním zemím. Tento koncept však není možno uplatnit když bohatství a s ním spojené pohodlí vygeneruje určité procento "sluníčkářů", pacifistů a pseudonáboženských blouznivců, kteří začnou blábolit cosi o "lidských právech" do kterých zahrnou i právo na vysokorychlostní internet  a zdravotnictví zdarma a rozhodnou se importovat do země nikoliv ty schopné, ale blbce které je třeba zahrnout "křesťanskou láskou". Problémem Evropy není nízká porodnost a klesající hustota populace, problémem Evropy je socialistický kolektivismus / kdepak individualismus, o tom by se dalo mluvit kdyby si lidi mohli svobodně rozhodovat, ale pak i nést důsledky, zatímco dnes se mohou svobodně rozhodovat s tím, že jejich selhání nesvobodně zaplatí ti ostatní takže schopní dřou na neschopné a blbce čemuž se říká dost nepřípadně "solidarita"/. I to Německo bude mít na vybranou - buďto bude s muslimy populačně růst, pak by se ale mělo vykašlat na feministické nesmysly typu kvót na počty žen ve vedení firem a rozloučit se s růstem výkonnosti na hlavu. Nebo se smíří s poklesem populace a "pečovatele" si doveze z Filipín nebo z Thajska jako Saúdská Arábie. Těmto lidem netřeba dávat občanství či volební právo. Problém Evropy je v levičáctví a změkčilosti. Howgh.

J. Růžička 28.11.2015 12:21

Přijmout NEMUSÍME, ale MŮŽEME

A jen tolik, kolik my sami chceme a takové jaké chceme. Žádná naše povinnost přijímat neexistuje, pouze a jenom dobrovolné, vlastní rozhodnutí. Vyrábět dostatečný či potřebný počet obyvatel je komunistická ideologie. Ostaně, kdo rozhodne o tom, je-li nás už dostatečný a potřebný počet? Evropská komise? Pan Podracký? Směšné.

F. Kusák 28.11.2015 12:15

Re: Nechce se mi ani

No samozřejmě, že to chápu. To je velmi snadné pochopit. Jenže řešením není fatální nahrazení úbytku migranty, o kterých víme, že principy naší, evropské civilizace rozvrátí nebo minimálně změní, ale neposunou dál. To není jen přesvědčení, to je prostě realita. Možná, kdybychom racionálně vybírali migranty podle nějakých kritérií, množství migrantů by bylo rozloženo v čase, pak by to  snad šlo, ale tvrdit se to neopovažuji. Merkel měla pravdu, když řekla, že Evropa už nikdy nebude tou Evropou, kterou jsme znali doposud. Znovu Vám doporučuji studium teorie systémů. Nemusím zdůrazňovat, že tato teorie není žádná pavěda. Ani nám neřekne, jak se ten náš civilizační bude vyvíjet, protože se samozřejmě jedná o velmi složitý stochastický systém. Můžeme ale pochopit komplikovanost problému a případně stanovit pravděpodobnost různých budoucích stavů systému. Také tvrdit, že třeba za sto let úplně vymřeme, je taky neseriózní, lze ale tvrdit, že je to nejpravděpodobnější stav. Ale samozřejmě, mnoho oponentů namítne, že je to silně zjednodušené. A mají pravdu.

V. Podracký 28.11.2015 12:03

Re: Bože,

Pane Němec, bohužel je to ignorace skutečností a nezájem o budoucnost. Dnes se udržuje počet 10 milionů přistěhovalci z Ukrajiny a zvyšováním věku starců a stařen. To ovšem brzy ustane a co bude potom? Kdo není ignorant, musí se takto přece ptát!

P. Čech 28.11.2015 12:01

Re: Vymírající národ musí mít vizi zániku?

Ale vždyť o tom jsem nepsal. Pouze jsem naznačil, že pokud by v dohledné době počet obyvatel Evropy klesl dejme tomu až na polovinu, což nám  nejméně po 5-6 generací nehrozí,  nic zcela zásadního by se nestalo. Jediné, co by nestoupalo, ale přinejmenším stagnovalo, by byla výroba a spotřeba. Vrátili bychom se do doby, kdy výrobek vydržel a jeho životnost by byla několikanásobná. Nebyly by vyráběny výrobky tak, aby jejich životnost byla co nejmenší a aby byly neopravitelné, jen aby výroba stupala. To vše přímo souvisí s růstem počtu obyvatel a lidí na Zemi obecně. A je to špatně! Byli snad lidé před cca 100 lety(nemluvím zrovna o tom, že byla válka) nešťastní či nespokojení. Nebyli. V intencích své doby byli spokojení a šťastní. Tedy aspoň jejich většina. Stejné je to i dnes, pouze jsme rozcapenější a zbytečně náročnější. A o tom to je.

V. Podracký 28.11.2015 11:59

Re: Pravda, nicméně příliš melodramatická

Já jsem přece napsal ve článku, že s Merkelovou nesouhlasím, ale rozumím jí. Vysvětluji její postoj. Ale doufám, že z článku vyplývá, že s tím nesouhlasím. Musíme mít přece svoje děti!

V. Podracký 28.11.2015 11:56

Re: Jen pár námitek

Netvrdil jsem, že musí populace stále růst. Může dokonce i pomalu vymírat, rychlostí takovou (10% na jednu generaci), aby technologie doplňovaly ekonomii a s přistěhovalectvím velmi nízkým tak, aby se migranti přizpůsobovali. Jenomže to všechno není, protože je vymírání rychlé - o jednu třetinu za jednu generaci. Možná Vás mate optický klam statistik, když se prodlužuje lidský věk a staří vlastně nahrazují mladě ve statistice a migranti z příbuzných národů jsou vlastně bezproblémoví. Ale každý, kdo nemá v hlavě seno, určitě přijde na to, že to skončí.

V. Podracký 28.11.2015 11:48

Re: Chybné poředpoklady a chybná politika. Nicméně typické

Pane Pivoda, Váš chybný předpoklad vychází z omylu, že snad vymíráme pomalu (dejme tomu 10% na jednu generaci)a že nás mohou technologie zachránit hospodářsky. Ale když vymíráme takovou rychlostí jako dnes, tedy o třetinu za jednu generaci, tak nás nezachrání ani svěcená. Lépe řečenou jedině migrace, ale ta nás může zachránit ekonomicky, ale zničí jako národ a kulturu. Doufám, že dovedete si spočítat rychlost vymírání, když je porodnost 1,2 - 1,4 dítěte na jednu ženu.

V. Podracký 28.11.2015 11:42

Re:

Proboha pane Čechu, kdo mluví o "výhradních genech". Co to zde podsouváte! Přirozené je šířit svoje geny, tedy ty, které mám bez ohledu na jejich původ. Kdo tento přirozený instinkt ztratil, postavil se mimo přírodu a dějiny, prostě už zanikl na tuto svoji nedostatečnost.

V. Podracký 28.11.2015 11:38

Re: Vymírající národ musí mít vizi zániku?

Pane Čechu, poněkud si pletete svět a Česko. My jsme v Evropě, který vymírá zcela přesvědčivě, Vy to ovšem nechcete vidět. Spočítejte si to. Jak početná bude další generace, když je porodnost 1,2 dítěte na jednu ženu. Nenechte se ošálit statistikami, ve kterých jsou mladí pomíchaní se starými. Věk se zvyšuje a ještě je nějaké přistěhovalectví, takže zatím počet neklesá. Ale to je optický klam. Zjistěte si kolik je mladých a kolik je starých.

V. Němec 28.11.2015 11:34

Bože,

co se to stále mele o vymírání! Když mi bylo 20 let, bylo v Čechách a na Moravě a Slezsku asi 10 milionů obyvatel. Dnes je to také tak. A Země měla 2 miliardy, dnes 7 miliard!Vymírání? Blábol!

V. Podracký 28.11.2015 11:33

Re: Nechce se mi ani

Pane Kusáku, nějak Vám uniklo o čem vlastně píši. O růstu nelze vůbec mluvit, ten už nás nečeká. Mluvím o vymírání a to ještě připouštím vymírání pomalé. Ale ono není ani pomalé, ono už je rychlé, pokud dovedete počítat, určitě přijdete na to, že při porodnosti 1,2 dítěte na jednu ženu je každá další generace o třetinu menší.

V. Podracký 28.11.2015 11:26

Re: Islám je ta nemoc!

Správně, ale omyl je v tom, že nevymíráme. To je jenom optický klam statistik v době když se prodlužuje věk. Ve skutečnosti klesá počet mladých o jednu třetinu za jednu generaci.

Z. Rychlý 28.11.2015 11:24

Re: Pravda, nicméně příliš melodramatická

O chloupek jste mě předběhl - naprostý souhlas.

M. Malovec 28.11.2015 11:23

Budeme-li

dostatečně sebevědomí, nebudeme předpodělaní,  můžeme přijmout či nepřijmout koho si sami vybereme. Jen je potřeba nestrašit zánikem EU - stejně k němu dojde - a začít počítat potřebný počet vojáků k ochraně hranic.

V. Podracký 28.11.2015 11:22

Re: Nihilismus na druhou.... 550 milionů Evropanů nevymře

Poslední slova beru. Ale ta víra, že Evropa nevymře je opravdu jen slepá víra. Při porodnosti 1,2 - 1,4 dítěte na jednu ženu - stačí trochu znát matematiku - za dvě generace je mladých třetina než dnes a mladí staré ani neobslouží, natož, aby na ně vydělali.

Z. Rychlý 28.11.2015 11:21

Všechno popsané je sice pravda, ale ....

Vymíráme, no a co ?!  Jediné, co zkolabuje, bude současný důchodový systém !

Tohle je příčina všech současných problémů a "vymírání" ! Všude ve světě, kde je velká natalita platí, že jediný fungující důchodový sysém je RODINA a KMEN. My jsme si vetkli do štítu JISTOTY (hlavně ve stáří) a starost o budoucnost přenesli na STÁT, který má plnit zcela jiné funkce. Mimochodem kvůli storosti o důchodce je plní pollovičatě.

K návratu rodinného důchodového systému zcela jistě dojde, až se ukáže, že důchody od státu budou jakési almužny. Pak se v plné nahotě ukáže, že investice do dětí byla jediná správná. Děti láskyplných a starostlivých rodičů se o své staré postarají i teď. Děti rodičů starajících se především o kariéru a užívají si, své staré odloží a budou rodiče napodobovat. Současný důchodový a sociální systém tento způsob podporuje. Tak se nedivme.

Až do povědomí přejde stav, kdy jediný solidní důchod je spojen s množstvím dětí - vymírání se zastaví. Jako důkaz slouží asijské důchodové systémy - mraky dětí.

Proč ale mezitím umožnit jiné kultuře, aby naše vymírání urychlila, to považuji za sociální inženýrství, které nikdy nepřineslo nic dobrého. Proč je zvát, proč je podporovat, když se stejně nezintegrují a jen hostitelskou společnost zatíží ? Většinou jde o kočovníky - připodobil bych je k parazitům, kteří spotřebují, zahubí a ODTÁHNOU jinam. Nelze jim nic vyčítat, chovají se tak, jak byli zvyklí, a jak to u nich vždy fungovalo. Jsou geny usedlých, jsou geny kočovných. Co se divíme ? Vymírání je poplatné odpovědnosti. Odpovědnosti za děti na straně jedné, a za rodiče na straně druhé. Jestliže se odpovědnosti zříkáme výměnou za pohodlí - vymřeme. Jak prosté !

R. Tichý 28.11.2015 11:21

Re: Jen pár námitek

Naprosto s Vámi souhlasím.

R. Tichý 28.11.2015 11:19

Pravda, nicméně příliš melodramatická

A přitom stačí tak málo-výrazně škrtnout průběžný důchodový systém. Začarované kolo je v socialismu-ten potřebuje hloupé voliče, hloupí voliči se množí jako kobylky bez možnosti uživit své potomstvo smysluplnou činností.

Za Marie Terezie byly v Českých zemích 3 miliony lidí, nevidím důvod, proč se k tomu nevrátit....

Němci se za sebe tak strašně stydí (asi mají proč), že po 70 letech sebemrskačství se rozhodli definitivně ukončit svou existenci. Proč do toho ale tahají okolí?

S. Stoklásek 28.11.2015 10:55

Re: Jen pár námitek

Takže pokud budeme řešit svoje ekonomické výhledy bezbřehou imigrací, pokles životní úrovně nás stejně nemine. Výsledkem bude chaos, rozvrat sociálních systému a v krajním případě pouliční městské války. V současnosti hospodářství běží na plné obrátky, problém nastane v době krize, která zákonitě musí přijít. Nelze donekonečna dělat dluhy nebo tisknout virtuální peníze a zasypávat jimi ekonomiku bez vytváření reálných hodnot. V určitém bodě musí systém provést korekci. Pak budou frustrovány obě strany A věřte mi, že frustrace je opravdu velice silný negativní spouštěč špatných řešení.

To se dostávám k mé největší výhradě. V současnosti je Angela Merkelová v defenzívě, bez vize, kterou stejně nikdy neměla. Je ve vleku salónní ideologie absolventů humanitních sociologických studií, kteří nikdy nic reálného nevyrobili. (V Německu je více než 142 profesorských postů na „Gender oborech“). Pokud by chtěla řešit problém stárnutí německé populace, řešila by to jinak. To neznáte Německo - jeho důkladnost a plánování. AG bude v příštích volbách smetena. Nemůže do Německa každý měsíc přijít 220 tisíc uprchlíků a proud neustávat. Takovou kapacitu k zajištění často naprosto nekompatibilních jedinců Německo prostě nemá. Již v tuto chvíli je na hraně možností. Ne z hlediska technických prostředků, to by zvládlo. Ale z hlediska toho, že další příliv už začne ovlivňovat přímo každého Němce v jeho reálném osobním životě a sociálních vymoženostech, školství, redukcí fondů, udržení pořádku atd. Odhodlání se s někým cizím dělit vypadá při zapnuté televizi a prostřeného stolu ve vilové čtvrti jinak, než když vám tito „potřební“ stojí u vlastních dveří. I když jsou lidé, jejichž altruismus nezná mezí. „Wir schaffen es“.

S. Stoklásek 28.11.2015 10:55

Jen pár námitek

Váš článek je v některých jednotlivých bodech, které se týkají jevové stránky rozkladu atlantické civilizace správný, ale myslím, že v té nejdůležitější části - analýze již pokulhává, (přičemž chybí zcela část syntetická). Dovolím jen namátkou poznamenat větu o liberalismu a zajištění bydlení. V okamžiku, kdy by mladým bylo automaticky zajišťováno bydlení, se jedná již o socialismu se všemi negativními důsledky jako destrukce osobní zodpovědnosti a aktivity. Naopak hypotéka je nástroj, jak přiměřené VLASTNÍ bydlení získat, byť za cenu jisté formy nevolnictví. Vtip je vtom, že každý se může svobodně rozhodnout. Problém liberalismu je především vnímání jeho míry a uvědomění, že má své hranice. Proto bezpečný salónní boj za lidská práva a další svobodomyslné vymoženosti dohnané do extrémů (včetně jeho násilného exportu) vede spíše k rozkladu společnosti. Evropská varianta sociálního liberalismu nadto přispívá k poklesu porodnosti. Různé „gender studies“, sociální zajištění nebo feminismus potlačují tisíciletý instinkt zaručující pokračování rodu.. Trend je umocněn institutem všeobecného volebního práva, instalující do rozhodovacích pozic individua, jednající pouze podle krátkodobých osobních zájmů, bez vizí nebo vědomí dlouhodobých následků. Přičemž asignace části sociálního pojištění (odvodů) vůči rodičům by byla velice důmyslným jednoduchým propopulačním opatření. Bohužel chybí vůle jej přijmout.

Rozporoval bych i premisu, že populace musí neustále růst. Jde jen o to, že při jejím poklesu nelze udržet v současnosti životní úroveň. Naproti tomu však jde vývoj technologií. Uvědomte si prosím, že KAPACITA EKOSYSTÉMU PŘI DNEŠNÍ ŠÍLENÉ KONZUMNÍ SPOTŘEBĚ MÁ SVÉ HRANICE A SCHOPNOST PLANETY UDRŽET STATUS QUO JE OMEZENÁ. Jeden ze spouštěčů migrace je populační exploze v Panarábii, Magrebu či jinde v Africe (plus nárůst cen potravin v důsledku ekologického šílenství s biopalivy).

M. Pivoda 28.11.2015 10:53

Chybné poředpoklady a chybná politika. Nicméně typické

Článek jsem jen přeběhl očima, nestojí za čtení, protože vychází z chybných předpokladů a chybné politiky.

Chybný předpoklad? Technologický vývoj podstatně prodlouží lidský život, takže vůbec není třeba naříkat nad nedostatkem lidí. Lidí je dnes dostatek a počet nezaměstnaných bude ještě vzrůstat. Takže je spíše třeba přemýšlet nad změnou stávajícího kapitalismu. Hlavním dilematem takové změny je, jak zachovat vysokou kapitalistickou produktivitu a současně omezit kapitalistickou bezohlednost.

Chybná politika? Uprchlický problém je problémem dočasným, a proto je třeba ho ošetřit jen dočasnými opatřeními, nikoliv trvalými!!! Je zbytečné snažit se o rychlou integraci migrantů do většinové populace (když to normálně trvá několik generací). Stačí zajistit jejich přežití a současně cílevědomě připravovat migranty na jejich návrat po ukončení válečného konfliktu. Občanství EU je možno poskytovat jen ve vyjímečných případech, ku prospěchu obou stran.

Článek jsem očima proběhl, protože je dobré vědět, jak uvažuje většina národa. Uvažuje sice chybně, je to ale stále většina (v nominálně demokratickém systému).

P. Čech 28.11.2015 10:40

Re:

Šíření vlastních genů? Jaké  geny zde máte na mysli? Neexistují totiž žádné geny německé, české, francouzské, polské, maďarské či jim podobné. Z genetické analýzy je možno zjistit, odkud každý konkrétní dnešní evropský člověk pochází Jdeme-li takto zpět jen o cca 2000 let, pocházíme všichni ze severní Afriky či oblasti blízkého východu. Naše geny jsou  "obohaceny" informacemi, pocházejícími i z Asie (Rusko. Mongolsko a pod). Nikdo z nás nemá žádné své výhradní geny. Geny máme, my lidé, všechny společné. A ovládání vlastního prostoru?  Jakým přírodním zákonem je dán náš vlastní prostor? Když už chcete mluvit o lidské činnosti, která je proti přírodě, musíte nutně dojít k závěru, že veškerá lidská činnost je proti přírodě. Člověk, jako živočišný druh se totiž přírodnímu přirozenému vývoji přinejmenším vyhnul a začal se vyvíjet živelně Dělá si co chce, co se mu zrovna hodí a tím škodí nejen přírodě, ale v důsledku i sobě samému.

P. Čech 28.11.2015 10:08

Re: Nechce se mi ani

Máte pravdu. Je to ovšem tím, že celkový ekonomický systém je založen a stojí na neustálém růstu onoho HDP. Je to  ovšem klasický nesmysl. Nic, opakuji    n  i  c   na světě nemůže neustále růst donekonečna.  A stavět na takovém růstu existenci států a vše co s tím souvisí, je kontraproduktivní a nesmyslné. Každý růst čehokoliv, nejen HDP, má svou limitu a někdy se musí zastavit či dokonce zvrátit. Kdy, v jakém čase k tomu dojde nikdo neví, ani strůjci dnešního ekonomického systému, který je založen na předpovědi neustálého růstu. Ono totiž i růst HDP sebou nese požadavek na růst v jiných oblastech. Růst HDP vyžaduje m.j. růst počtu obyvatel. Nikdo se již nezamýšlí nad tím, že více obyvatel potřebuje více kyslíku, více pitné vody a že více obyvatel vyprodukuje více odpadů. Pokud se nad tím zamyslíme, potom nutně musíme dojít k závěru, že onen růst čehokoliv je vždy špatný a ve svých důsledcích vede nakonec k zániku člověka, jako živočišného druhu. To ovšem dnešní politiky nezajímá, zajímají je jen peníze, které rostou spolu s růstem všeho možného. Je to však velmi krátkozraké.

Š. Šafránek 28.11.2015 10:04

Takhle dobrý článek jsem dlouho nečetl. Pro nechápavce níže - text je varováním, co bude následovat, nebudeme-li mít vlastní potomky a bude-li nás budoucnost zajímat jen v horizontu naší smrti. Rezignace na šíření vlastních genů a ovládání vlastního prostoru je proti přírodě.

Š. Šafránek 28.11.2015 10:04

Takhle dobrý článek jsem dlouho nečetl. Pro nechápavce níže - text je varováním, co bude následovat, nebudeme-li mít vlastní potomky a bude-li nás budoucnost zajímat jen v horizontu naší smrti. Rezignace na šíření vlastních genů a ovládání vlastního prostoru je proti přírodě.

P. Čech 28.11.2015 9:58

Vymírající národ musí mít vizi zániku?

To je ovšem zásadní nesmysl. Všechno je totiž právě naopak. Na planetě Zemi je nadbytek lidí a jejich počet se neustále zvyšuje geometrickou řadou. V roce 1963 bylo na Zemi 1,6 miliardy lidí zatímco po 52 letech jich je 7,6 miliardy. Národy že vymírají? Některé stagnují (nás bylo v roce 1963 10 milionů a je nás tolik i dnes). Němci jsou na tom obdobně. Vezmeme-li v úvahu skutečnost, že za dob Karla IV žilo na území dnešní ČR  340 000 lidí a to celkem spokojeně, zatímco dnes nás je 10 milionů celkem nespokojených, jsou úvahy o přijímání nějakých uprchlíků podpořené kecy o vymírání nějakých národů kontraproduktivní a obecně škodlivé. Nedávno jsem dokonce četl nějakou historickou studii, která uváděla, že před 20 tisíci lety žilo na území celé Evropy 18, slovy osmnáct lidí. Pokud je toto pravdou, o jakém vymírání  národů se zde hovoří?

F. Kusák 28.11.2015 9:41

Nechce se mi ani

k tomu něco psát. Nerad používám slovo blábol, ale tohle blábol je. To, že se počet obyvatel Evropy jako celku zmenšuje, je její výhoda. Nikoliv naopak. Mělo by to platit pro celý svět, ale neplatí. Sociální inženýrství je největší zrůdnost, kterou znám. Ono totiž neplatí, že výše HDP je závislá na počtu obyvatel předdůchodového věku. (Ajen tak mimochodem, není dobré mít HDP jako zaklínadlo) Autor by si měl přečíst něco z teorie systémů, zejména tzv. disipativních systémů a seznámit se s teorií chaosu. To by měl každý sociolog či makroekonom znát, než se pustí do podobných úvah. Podle autorových závěrů by měly být na tom nejlépe ty státy, které vykazují trvalý a výrazný růst populace. A ejhle, ono to obecně neplatí. Proč asi?

J. Myslivec 28.11.2015 8:55

Imigrace spása?

Autor příspěvku se sám usvědčuje, kam patří. Je to zcela mylný předpoklad, že imigrací se zachrání Evropa. Platí ale, že kdo se nebrání, je zlikvidován.

Děkuji, nechci!!!