Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Migranty jednou přijmout musíme
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Z. Rychlý 28.11.2015 22:43Téměř každá žena by mohla mít o jedno i více dětí. Dokonce k tomu ani manžela nepotřebuje !! Spermabanka bohatě stačí ! V určitých fázích vývoje je na tom samoživitelka ekonomicky lépe, než vdaná OSVČ ! Ale upřímně řečeno: PROČ by to měla dělat ? Kvůli vyšším principům mravním ? Kvůli svému národu, který je koneckonců EUpanům trnem v oku ? Děti jsou přece docela těžká zátěž ! Tak proč ? |
|
|
J. Schwarz 28.11.2015 22:35Re: Snižování porodnosti je přírodní proces. A náš problém je že se na arabské dítě díváme - kvůli univerzálnosti "humanity" - jako na svoje. Arab toho využívá když teatrálně hořekuje nad zabitými či zraněnými "dětmi" které ale klidně pošle na "nepřítele" opásány výbušninou. Arab mezi sebou takové dítě vnímá jako živý nosič bojové hlavice, ale před evropským novonářem nebo levičáckým aktivistou se tváří jakoby k němu cítil totéž jako my k vypiplávanému jedináčkovi. Vyhrát můžeme tehdy, až budeme například palestinské děti vnímat stejně jako arabové jako spotřební materiál a ne jako jedinečné bytosti nadané i jinými právy než se odpálit v kavárně. |
|
|
Z. Rychlý 28.11.2015 22:30Re: jiní lidé holt zase mají tendence zjednodušovat, aneb,, Měl byste pravdu, pokud by šlo jen o Syřany. Co ti ostatní ? Proč se nenechají v táborech vyzbrojit a nevrátí se zpátky vybojovat si svůj domov ? Do Evropy je zvou především sociální státy. Myslíte, že cigáni lítali do Kanady kvůli dyskrymynaci ? Přebujelý sociální stát je tou hlavní pozvánkou. Už tehdy se slavná EU zalykala hýkáním jak jsme rasističtí. Mutti se opravdu jen přebreptla, protože má pocit císařovny, která může plácat cokoli. Jednou přijaté zákony (dohody z Dublinu) pro někoho platí a pro jiné ne ? Co je to za bordel ? Mutti je hlavní bordel mammá ! Schengen pro východoevropany byla po několik let nedobytná pevnost (pracovně). Nyní každý, kdo se prohlásí za Syřana je vítán ? Mutti Andělína je hlásná trouba těchto kok*tin. Schwabowski nic nelikvidoval jen svým ukecnutím zrychlil vývoj. Totéž udělala Endžela. Je to ješitná kráva. |
|
|
Z. Rychlý 28.11.2015 22:05Re: Viníkem je (a)sociální EU Mám unii, za zlotřilý spolek. Nicméně tady jste vedle, vymírali bychom i mimo EU. Jakmile děti nepotřebujeme k zajištění vlastního stáří - tak děti vlastně nepotřebujeme vůbec. Pak jsou totiž jen na obtíž. Dlouhodobým "civilizováním" se dá potlačit ledajaký pud. I ten rozmnožovací. |
|
|
M. Pivoda 28.11.2015 21:58Moje náboženství se opírá o technologický pokrok Vážený pane, podobně jako naši politici, uvažujete lineárně a klíčové technologie se přitom vyvíjejí exponenciálním tempem - a některé technologie zlevňují dokonce ještě rychlejším tempem. Například: pokud se udrží stávající tempo pokroku ještě dalších 5 let, pak v roce 2020 by přečtení jednoho lidského genomu mělo vyjít levněji než kolik dnes stojí voda na jedno spláchnutí toalety. Bude si ho moci dovolit každý člověk. Budeme-li znát genetický základ každého člověka, bude možné předejít mnohým nemocem, a tím podstatně prodloužit lidský život. Problémem tedy není jak prodloužit lidský život, ale jak zkrátit politický život nekompetentních. |
|
|
Z. Rychlý 28.11.2015 21:57Re: Snižování porodnosti je přírodní proces. Jistě. I šestnáctiletá může rodit jako divá. Pokud však chceme, aby matka dítě také vychovávala, pak dítě dítěti toho moc předat nedokáže. Tohle je arabský pohled na ženu jako na zbraň. Děloha jako zbraň. Tohle je podružné. Neplodit děti, nebo plodit děti bez rozmyslu jsou špatné extrémy. Je třeba plodit děti, ovšem s pohledem do budoucna. Předávat jim maximum, aby se uplatnily a proč ?? Možná to někomu zní zištně, ale proto, aby dokázaly zajisti prostředí pro své děti, ale i pro své rodiče, snad i pro kmen (společnost). Jinak nebudou vyrovnané, spokojené a šťastné. Budou vytržené z kořenů. Děti, kterým rodiče obětovali část svých ambicí a možností, budou tuto oběť logicky brát jako předávanou štafetu. Socialisté všeho druhu tuto štafetu zahodili do kanálu. Stát má povinnost se postarat o moje pohodlí. |
|
|
O. Mayer 28.11.2015 21:27jiní lidé holt zase mají tendence zjednodušovat, aneb,, .. představa, že migranty vlastně do Evropy "pozvala" Merkelová je stejně stupidní jako že Schabowski svým překecnutím vlastně zlikvidoval komunismus. Ta válka která ty lidi ze Sýrie vyhnala na cestu trvá už 5 let a ti co přicházejí nyní jsou na cestě už jenom z toho uprchlického táboru kde doposud byli určitě někdy od jara. Pokud si připustíte souvislednost dějů, tak ten výrok Merkelové (a já nijak nepolemizuju s jeho stupiditou) byl až reakcí na stav, kdy se už celá jižní Evropa hemžila Arabama, apropos takřka vesměs mířícíma do Německa. Tak mi tedy řekněte, co s tím fakticky Merkelová měla společného? |
|
|
O. Mayer 28.11.2015 21:12Re: Snižování porodnosti je přírodní proces. .. právě vámi zmíněné paradigma "sedmnáctileté dívenky " je na začátku toho problému. Tatáž dívenka v jiném etniku než evropském má ,jsa na vrcholu svojí fertility, už klidně 2 děti (a další ji ještě čekají, pokud přežije nebo dokud jí nevysvobodí menopauza či nějaká ztráta plodnosti). My jsme se jako rasa této možnosti z civilizačních důvodů (a já to nijak nekritizuji) vzdali a vsadili jsme na zkvalitnění jedince (resp. spíše kvality jeho života) a individuální prodloužení věku, takže to co se nám teď děje je celkem logický důsledek. |
|
|
O. Mayer 28.11.2015 20:59Re: Viníkem je (a)sociální EU .. je bych ještě doplnil, že ten prostor po té scházející třetině "původních obyvatel" lze považovat za uvolněnou niku, která se samospádem náplní "jiným druhem"- v daném případě jiným etnikem. Je zbytečné si lhát do kapsy, že tomuto procesu se dá nějak zabránit už jenom proto, že obranu svého "biotopu" jsme už z pohodlnosti podobně jako před námi Římané svěřili cizím žoldnéřům. |
|
|
Z. Rychlý 28.11.2015 20:56Re: Snižování porodnosti je přírodní proces. Pan Chaloupka to neřekl exaktně, ale myslel tím snižování počtu rodiček za pomoci Eboly, či jiných ran, kdy se opravdu sníží porodnost té části světa, která se sama neuživí a nutně potřebuje k přežití dobrosery.. Antikoncepce není sama o sobě metlou lidstva, je to nástroj, který má potenciál k dobrému i špatnému. Jako nůž, zbraň, atd... Nevylívejme s vaničkou i dítě. Sedmnáctiletá dívenka sexuálně aktivní by antikoncepci používat měla, případně její partneři. |
|
|
Z. Rychlý 28.11.2015 20:45Re: Pravda, nicméně příliš melodramatická Význam slova solidarita je zničený a překroucený. Raději nepoužívat ! Nastavení ekonomických zákonitostí - hezké rčení. Žel já v tom vidím důchodový systém nastavený na úroveň, kdy nikdo netrpí hladem a má jakous takous střechu nad hlavou ! A ŠMYTEC !! Jiná přilepšení jsou záležitostí jedince a jeho rodiny ! Pak se natalita přirozeně zvedne - netřeba dalších podpor. Stát může ledacos podpořit - daňově zvýhodnit určité rodiny (selektivně, děti jako zdroj přídavků nejsou to pravé !), může přispívat na základní i středoškolské (odborné) vzdělávání, nikoli na VŠ genderové a jiné parazitické vzdělávání (ať si to platí rodiče bez státního příspěvku), stát může přispívat na školky, ale už jsme na tenkém ledě - dvousečná zbraň. Vymírání společnosti způsobilytzv. jistoty. Mít děti je omezující a rizikové. Jakmile bude pro lidi pohodlnější žít bez rizika a omezení - sebelépe mířené apely jsou naprosto k ničemu. Zachování národa, ekonomická prosperita společnosti - prázdná gesta. Nutkání mít děti - ano - ale pouze do koeficientu 1,4. Vědomí, že na stáří dostanu od státu almužnu, či záchovnou dávku, zatímco vícero dětí ekonomicky aktivních a slušně vychovaných mě možná zajistí - to je ten pravý důchodový systém. O nic jiného nejde. Někde se ve vývinu člověka něco pokakalo. Zbytněl a chcípá - a jak správně píšete, nemá u toho chcípání žádnou koncepci. To, že má k dispozici antikoncepci problém sice katalyzuje, ale není jeho příčinou. |
|
|
F. Kusák 28.11.2015 19:49Re: Imigrace měla smysl k tomu není co dodat. Souhlasím. |
|
|
F. Kusák 28.11.2015 19:44Re: NO, pane Podrázký, pokud Vám rozumím, Oni to mají jaksi východoněmečtí politici v povaze, myslím to přeřeknutí. Pamatujete se na to uřeknutí Güntera Schabowského o berlínské zdi v německé televizi. A Němci z NDR se dali do pohybu a už je nikdo nezastavil. Tak to po dvaceti šesti letech Angela zopakovala. Vše by bylo k smíchu, jen kdyby tím nerozebrala Evropu na atomy, čímž zlikvidovala práci několika generací politiků. Und jezt Gott mit uns, Angela! |
|
|
V. Podracký 28.11.2015 19:31Re: Snižování porodnosti je přírodní proces. Porodnost nesnižuje příroda, ale lidé sami pomocí antikoncepce. To proto, že buď opravdu nemají prostředky k uživení rodiny, nebo rodinu odkládají, protože nevidí důvod děti mít. Ženy obvykle děti chtějí, ale začne jim to docházet až po dvaceti letech užívání hormonální antikoncepce a potom už jsou plodné jen přes zkumavku. Děti potom mají sníženou imunitu a alergie. Takže o žádnou přírodu nejde. O Africe nemluvím, jejich osud si dělají sami, ne já. Nevím proč se tolik lidí zabývá Afrikou, když imigranty přijímat nechce. Tak se prostě udělá zeď a hotovo. |
|
|
V. Kain 28.11.2015 18:23Re: Snižování porodnosti je přírodní proces. Migranti jistě integrovatelní jsou,ale neplatí to v žádném případě o těch,kteří vyznávají Islám a bohužel více jak 90% procent těch co se sem nezváni cpou toto náboženství vyznává. |
|
|
J. Pražák 28.11.2015 17:55Re: Viníkem je (a)sociální EU Takže reálně: nikdo neví k jak výraznému snížení potřeby pracovních sil dojde v nejbližších letech. Nikdo neví jaké nové vynálezy zjednodušší práci a omezí potřebu nekvalifikovaných pracovníků. Kdyby stát povinně vybíral na důchod jen minimum, aby to stačilo na chleba a vodu a lůžko v noclehárně a zbytek nechal na svobodném rozhodnutí každého, tak by problém nebyl. Pouze pachatelé dobra za peníze jiných by nemohli přerozdělovat od pilných k líným. Asociální státy EU umožňují lenochům bezpracně přežívat na úkor těch pracovitých. Stačilo by tedy upravit asociální poskytování "dávek" a "podpor" a zvednout lidi z křesel od televizí do práce. Dle sociálního složení imigrantů, zkušeností s jejich "aktivitami" a informacemi od policie z Německa, bude Německo skutečně potřebovat více zaměstnanců-zejména u policie, soudů, při výstavbě nových věznic, bytů, jen škol chtějí postavit 1000 nových.... Jenom mešity prý zajistí Saudská Arábie-nabídla zřídit v Německu 200 nových a "vybavit" je i personálem. |
|
|
J. Chaloupka 28.11.2015 17:47Snižování porodnosti je přírodní proces. Tento proces se v naší civilizaci nastavil tak, že se výrazně prodlužuje život. Ještě začátkem 20. století byl průměrný věk 40-50 let. Dnes se blíží 80. To znamená, že tu jsou další dvě generace, které se dožívají stáří jako celé generace, nikoliv solitéry. Z tohoto důvodu příroda snižuje porodnost. To, že jsou země, kde je průměrná délka života nižší, je normální a neměli bychom do takového procesu zasahovat např. tím, že zachraňujeme děti, postižené hladomory. Ty hladomory jsou regulační procesy. Tak jako ve středověku nás vytřídil mor, tak v naší době Afriku vytřídí ebola. Přežije ten, kdo pochopí, že cicmat se s mrtvolou není pravé ořechové. Bohužel socialismus tedy přerozdělování bohatství vytvořilo stav, kdy řada kmenů v Africe jen čeká na to, co z toho ráje, kde peníze rostou na stromech přijde. No a teď se někteří rozhodli nečekat, až z toho ráje něco pošlou, ale chtějí v tom ráji přímo žít. I proto tady máme migranty z Nigerie, Gamgie atd. |
|
|
V. Podracký 28.11.2015 17:46Re: Pravda, nicméně příliš melodramatická Já neapeluju na lidi. Já apeluji na politiku, na nastavení pravidel, na nastavení ekonomických zákonitostí. K tomu samozřejmě přispívá též návrat vícegenerační rodinné solidarity. Ale to je jen jeden z bodů. V článku jsem napsal tři body, které zapříčiňují pokles porodnosti. |
|
|
V. Podracký 28.11.2015 17:42Re: Bože, Nikde netvrdím, že má někoho zachraňovat stát. Ale přirozené principy byly rozvráceny nejenom levičáky, ale i technikou (antikoncepce) a proto evropská civilizace kráčí k zániku. Když byly systémy rozvráceny, není jiné síly než lidské je znovu dát do provozu. To není konstruktivismus, pouze návrat přirozenosti tak, aby zase fungovaly přirozené zákonitosti. |
|
|
V. Podracký 28.11.2015 17:35Re: Viníkem je (a)sociální EU Výborně, přesně to říkám, ale všechny tyto náměty nemohu v článku uvádět, protože by byl dlouhý a nikdo by ho nečetl. Akorát je zapotřebí si říci, co to je více obyvatel pro asociální stát. Já nejsem pro nárůst obyvatel, nikde to netvrdím, jen není možný onen prudký pokles o třetinu, který nás čeká v další generaci. Od této obavy se odvíjí úvahy o migrantech. Jestliže by tyto obavy nebyly, o migraci není třeba vůbec uvažovat. Jenže obavy jsou. Říkají to nejen statistiky, ale vidíme to i okolo sebe, jak mladí odkládají rodinu a nakonec ji mnozí nezaloží. |
|
|
J. Pražák 28.11.2015 17:24Viníkem je (a)sociální EU Více obyvatel potřebuje pouze asociální stát, který povinně zajišťuje důchody. Kdyby se každý mohl pojistit na penzi jako si pojišťuje auto nebo dům, tak by nikdo více lidí nepotřeboval. Vzhledem k technologickému pokroku více lidí ani potřeba nebude, zejména nevzdělaných. To se budou ničit stroje jako v 19. století? Kdyby Němcům snížila vláda daně a podporovala porodnost daňovými odpisy a nikoli asociálními příplatky, tak by měly německé rodiny více dětí. Když rozdává (a)sociální dávky, tak se množí ti primitivnější, asociálnější, kteří za 20 let dále zatíží sociální systém. V berlínské základní škole Jense Nydahla mluví mezi sebou jen tři děti německy, ostatní pak arabsky nebo turecky. Škola má 313 žáků, rodiče 285 z nich pak žijí ze státní podpory. I náš asociální stát blokuje přírodní zákony samoregulace. Kdyby neposkytoval nejrůznější dávky, příspěvky, doplatky, ale nechal každého aby se o sebe a svou rodinu postaral svým umem a pílí, tak by nebylo potřeba těch 560 milionů ročně pro 130 začleňovacích neziskovek, různé Dienstbiery a podobné. Nejen Romové by se začlenili sami od sebe do pracovního procesu i do společnosti, protože by to byl jediný způsob jak přežít. Samoregulace by zařídila, že by ti neschopní líní neměli tolik potomků a naopak by měli větší rodiny ti schopnější. Co chtějí státy v EU i náš stát? Zdá se mi, že voliče socialistů, tedy ty líné, neschopné. Eugenika je dnes brána jako sprosté slovo. Proto se podporují převážně neschopní, např. duševně zaostalé děti se mají integovat mezi normální a tím brzdit jejich rozvoj, tzv. sociální stát podporuje vícečetné rodiny u těch, kteří nejsou schopni vydělat ani na vlastní potřeby, ale žijí z "dávek". Říká se, že nejlepší antikoncepce je u nás vysokoškolský diplom. Podpora neschopných, duševně i tělesně postižených jde na úkor úkor zdravých a schopných. Chce 21. století skutečně být stoletím duševních chudáků, nebo zdravých sebevědomých schopných lidí? |
|
|
J. Schwarz 28.11.2015 17:06Re: Bože, Přistěhovalce z Ukrajiny za 10 let nerozeznáte od rodilého čecha takže v tomhle problém není. Zvyšování věku starců a stařen problém je, protože se nezvyšuje adekvátně produktivní věk - tohle možná neplatí úplně, protože lidé jsou ve větším věku i zdatnější, ale z psychologického hlediska dnešní člověk není ochoten se o sebe starat déle v důsledku levičácké propagandy. Levičáci už přesvědčili mnohého východoevropana že si žije hůř než v Ruanda-Burundi, že se už nadřel a teď má "právo" na péči ze strany těch ostatních. A pravdou je, že přesvědčit člověka že je "nespravedlivou společností" okrádán je víc než snadné. Myslím, že jedinou cestou z marasmu je skutečný individualismus, kdy si jednotlivci sami odpovídají za svá rozhodnutí i za svůj život. Individualismus neznamená že mají zůstat sami, ale že se mají sdružovat a zakládat rodiny dobrovolně, každý je štěstí svého strůjcem a stát nemá zachraňovat ty, co se rozhodli špatně za peníze zodpovědných. To má být věcí charity, armády spásy a podobných spolků. Rodinu ničí sociální stát, protože její funkce činí nepotřebnými. Vždyť se postarají ostatní, je na to zákon, kdyby se nepostarali přijde biřic / taky placený z jejich peněz / a přinutí je. Holt "solidarita". |
|
|
K. Janyška 28.11.2015 16:24Ne my, to zkur vený Bilderberg i s Markelovou, která je tam pečená-vařená a kde se scházejí zločinní bohatí socialisté světa... Dzp. |
|
|
M. Pernický 28.11.2015 14:33Re: Nihilismus na druhou.... 550 milionů Evropanů nevymře Pane Podracký, vy pořad operujete s 1,2 až 1,4 dětí na jednu ženu a konec Evropy.Kde berete tak neměnitelnou jistotu, že se ta čísla nemůžou změnit . Je to snad zákonité.Stačí nepatrná změna sociální politiky,ekonomiky,naděje na prosperitu a zase příjdou soc.ing. abudou zase jiná čísla. A bude zase křik,že se přelidnujeme. |
|
|
L. Severa 28.11.2015 14:31Re: NO, pane Podrázký, pokud Vám rozumím, Pardon. chybí část věty: ....i produktivní věk a sním i odchod do důchodu. |
|
|
V. Podracký 28.11.2015 14:30Re: NO, pane Podrázký, pokud Vám rozumím, Máte pravdu, mírné snížení počtu obyvatel, asi tak 10% za jednu generaci by bylo přínosné, zhoubný je pouze onen překotný proces 30% za jednu generaci, který je nastaven porodností 1,2 - 1,4 dítěte na jednu ženu. Tento prudký pokles právě nutí přijímat migranty aby nevznikly ekonomické problémy. Při pomalém poklesu to není nutné. Jinak souhlasím. |
|
|
V. Podracký 28.11.2015 14:25Re: Ježišmarjájosef! Myslím si, že ignorace zhoubných jevů a neschopnost se zamyslet nad budoucností je duševní choroba dneška tak rozšířená, že zdravý selský rozum je v této společnosti debilů opravdu takovou vzácností, že se jeví jako porucha. |
|
|
L. Severa 28.11.2015 14:24NO, pane Podrázký, pokud Vám rozumím, domníváte se, že je Merklová vizionářka, která se dívá na Evropu s pohledem na budoucnost. Tomu nevěřím, protože "doplňování stavů" je možné dělat postupně a ne takovým přívalem. Myslím, že se, v předstírané póze humanizmu, zkrátka neprozíravě uřekla. Pokud se týče toho vymírání, myslím že by měla mít přednost kvalita nad kvantitou, což jistě zvyšuje nároky na jedince. Imigranti ovšem přinesou jen tu kvantitu. Uvádíte, že ty důchodce ti mladí neuživí, což je jistě dáno i prodlužováním života. Lékařská věda jde mílovými kroky kupředu a není daleká doba ve které by se měl zásadně prodlužovat i produktivní věk. Zatím levičáci jakékoliv náznaky brzdili. Zajímavé je kolik politiků působí, nebo dokonce začíná kariéru, v důchodovém věku. Rozvíjející technika bude potřebovat více odborných pracovníků, což je jistě problém, protože je řada jedinců, kteří vůbec nechtějí zvyšovat svoji odbornost. A právě ta odbornost je předpokladem pro práci do vyššího věku bez požadavků na tvrdší manuální práci. Možná se mýlím, ale ti migranti by byli tvrdým oříškem pro požadavky na zvýšení kvalifikace. Ještě poznámku. Při vrůstajících nárocích jednotlivců - větší prostory pro bydlení, překotný rozvoj automobilismu, požadavky pohodlí při nákupech, onemocnění, sportu a j. - by mírné snížení populace asi nebylo na závadu. |
|
|
F. Žůrek 28.11.2015 14:16Pane Podracký, souhlasím Evropa dnes již nemá žádné hodnoty. Mé dvě vnučky (21 a 22 let) ani nemají zájem mít svou rodinu, aspoň mám takový dojem. Patrně již nemá pro ně smysl žít v takové Evropě. Komunismus po válce u nás začal ničit všechno, co se jen dalo a současní političtí "experti" se to snaží dorazit. Zrušili jsem např. vojenskou službu a každý se snaží nakrást si co nejvíce atd. Nechce se mně již dále mluvit. |
|
|
Z. Rychlý 28.11.2015 13:46Re: Pravda, nicméně příliš melodramatická Já myslím, že se to bylo srozumitelné. Jen ten apel na rození dětí, kvůli zachování národa prostě nefunguje. Když se rodina zbaví ekonomického akcentu, pak přirozeně uvadne, kdybyste se rozkrájel. Až se zase děti stanou důchodovým pilířem č.1, zase se budou děti rodit. |
