Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Vystřílejte kamzíky! A Čechy! Nejsou původní!!!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
honzak 29.9.2009 18:10Re: vražda dovolil bych si ten citát opravit - původní znění je "vražda na tyranovi není zločinem" (Vyšší princip). Jinak 110% souhlas, kuchtoidní bursíci by se měli houpat na kandelábrech. |
|
|
SS 29.9.2009 21:07Re: vražda Naprostý souhlas. Ale jak je tam dostat a rozhoupat? |
|
|
Posluchač 29.9.2009 14:28Postkomunističtí lidolovci z ČMMJ také nejsou původní myslivci Proč tam ti lidolovci z ČMMJ neprosazují návrat původních predátorů - rysa, vlka , medvěda ? Že by pak ti nepůvodní pseudomyslivci neměli co žrát, dát do mrazáku, či přírodní bohatství někomu výhodně prodat jako poplatkový lov?? |
|
|
Roy Boehm 29.9.2009 14:26Bravo, pane Wolf Najít dva echtekologicky znějící citáty z produkce takových zelených veleduchů,jako byl Hitler s Himmlerem, to musela být pěkná fuška (alá Pelíšky: "Teda to muselo dát příšernou práci... Přitom taková blbost, že jo?") S nepůvodními druhy to máte těžké, Australáci by mohli vyprávět. Byl-li kamzík do CHKO Jeseníky UMĚLE vysazen, co lze namítat proti jeho opětovnému umělému odsunu? Jste snad vegetarián, že Vás pohoršuje,že to bude do věčných lovišť? Ono těžko kamzíka po horách chytat do sítí, jako v poli zajíce... |
|
|
Vlad 29.9.2009 15:20Re: Bravo, pane Wolf Ono je to trochu složitější, víte. Když se tam kamzíci zařadili do ekosystému (není to dobytek na okraji Sahary, ty kozy bez´árové mluví jednoznačně), pak není důvod, proč omezovat biodiverzitu. Navíc omezují agresívní druhy, něco jako predátoři omezují jeleny a jiné žravé kozy. V mnoha případech zelení Khmerové požadují návrat k době stěhování národů zcela bezdůvodně. Likvidace modřínu mimo Jeseníky je příkladem taky jednoznačným: kdyby lidé nepřerušili sukcesi, byl by se rozšířil přirozeně i jinam. Příroda se vyvíjí, není to masová konzerva, která když se změní , je to výždy k horšímu. . |
|
|
I.Laengsfeld 29.9.2009 15:26Re: Bravo, pane Wolf S temi modriny je to zajimave. Takze kdyby clovek prisel o 1000 let pozdeji, byl by to uz podobny "invazivni" stredoevropsky druh, jakym je napriklad (tez nedavny vetrelec, ani ne 5 000 let) buk? |
|
|
Vlad 29.9.2009 15:37Re: Bravo, pane Wolf Prostě by se postupně rozšířil na stanoviště, která mu vyhovují. Jako to udělala kdysi borovice, pak smrk, poté jedle a buk. Máte pravdu. Které by pohohly i tomu modřínu. Modřín v mládí podstatně rychleji roste, tím by vyhrával nad ostatními. S tím bukem: smrk je dřevina světlomilná a pod hustým porostem se těžko zmladí. Buk a jedle jsou stín snášející. takže jsou úspěšnější. V hercynské směsi se smrk udržel přes kalamitní mezery. |
|
|
Vlad 29.9.2009 15:41Pardon, takhle to mělo jít za sebou Prostě by se postupně rozšířil na stanoviště, která mu vyhovují. Jako to udělala kdysi borovice, pak smrk, poté jedle a buk. Máte pravdu. S tím bukem: smrk je dřevina světlomilná a pod hustým porostem se těžko zmladí. Buk a jedle jsou stín snášející. takže jsou úspěšnější. V hercynské směsi se smrk udržel přes kalamitní mezery. Které by pohohly i tomu modřínu. Modřín v mládí podstatně rychleji roste, tím by vyhrával nad ostatními. |
|
|
Pozorovatel 29.9.2009 16:10Re: Bravo, pane Wolf Připomenutí Austrálie je velice případné - tam se dá snadno odvodit, že vytloukání dobrého úmyslu, zvrhnuvšího se na blbost, jiným dobrým úmyslem, který učiní totéž není, jak se kulantně říká, tím pravým ořechovým. Možná to bude tím, že matička příroda je poněkud složitější, než jak jí rozumíme a že jedná pomaleji/rozvážněji než my myslíme. Je dobré, že je zmíněno biblické poslání člověka - hospodáře. Dnes se každspíše cítí být řidičem, ale je v podstatě řitič. Takže rozum do ruky a hlavně NEUPUSTIT A NEROZŠLÁPNOUT! |
|
|
:-) 29.9.2009 14:13Proč ty kamzíky, místo střílení, nepochytaj a nepošlou do jejich domoviny?
|
|
|
cb 29.9.2009 16:45Re: Proč ty kamzíky, místo střílení, nepochytaj a nepošlou do jejich domoviny? Vy rasisto. |
|
|
REX 29.9.2009 14:04Ten nadpis je důkazem Vaší tuposti pane Vlk. |
|
|
:-) 29.9.2009 14:09Re: Ten nadpis je důkazem Vaší tuposti pane Vlk. Proč? Češi a kamzíci jsou tu snad původní? |
|
|
honzak 29.9.2009 14:12Re: Ten nadpis je důkazem Vaší tuposti pane Vlk. zato ty jsi ostrý jako břitva, ó nejmoudřejší! |
|
|
BM 29.9.2009 14:29Re: Ten nadpis je důkazem Vaší tuposti pane Vlk. Chudáčku nechápavý... |
|
|
Kenavp 29.9.2009 14:40Re: Ten nadpis je důkazem Vaší tuposti pane Vlk. REXI lehni! |
|
|
Vlad 29.9.2009 15:22Re: Ten nadpis je důkazem Vaší tuposti pane Vlk.
|
|
|
Hukan 29.9.2009 14:51Re: Ten nadpis je důkazem Vaší tuposti pane Vlk. ale no tak, to, ze pri vasem vzdelani nekdo zapomel na vysvetleni slova ironie, prece nemusi nutne znamenat, ze vse cemu nerozumite je dukazem tuposti TOHO DRUHEHO :))))) |
|
|
Radek K. 29.9.2009 13:39Kamzíci jsou v Jeseníkách plánovaně stříleni už delší dobu. 2 Nejdříve ochranáři čekali, že takto zredukované stádo ztradí schopnost reprodukce a problém se vyřeší sám. Jenže stádo je zdravé a i přes každoroční odstřel ne a ne samo vyhynout. Takže nezbývá než vyjít s pravdou ven a otevřeně ohlásit likvidaci. A s tím už mám problém.A nejen pro samu likvidační podstatu, která navíc je v ochranářských kruzích ve světě nejednoznačně přijímaná. Jde i o to čemu to prospěje. Těm endemickým rostlinám a původnímu prostředí? A to je právě nejednoznačné. Jde totiž o lavinové svahy. Ty rostliny jsou stavěné na pravidelné laviny a lavinové splazy, které jim neublíží ale naopak prospějí. Naopak jiné expandující rostliny lavina strhne a tak se území zachovává v původní podobě. Jenže klima se mění, laviny už tak často nepadají a Velký i Malý Kotel v poslední době hodně zarůstají. Rostliny ze spodních partií expandují do míst, kde se dříve neudrželi. A teď pozor. Dřív tyto rostliny spásali kamzíci a vlastně tak chránili endemity a původní prostředí. Dnes jich je tak málo, že toto nestíhají a pokud se vystřílí, bude zarůstání pokračovat ještě větším tempem. Potom stačí jedna dvě mírné zimy bez lavin a máme přirozenou cestou po endemitech a originálním prostředí. Jediné co pak ochranářům zbude, je oslovit skialpinisty (které by taky nejraději vystříleli), aby tam hromadně najeli a nějaké ty lavinky spustili, nebo to hranama trochu probrali. Takže myšlenky mohou být dobré i špatné. Jen je potřeba se myšlenek, které se ukáží jako dobré držet a těch, které se ukáží jako špatné se rychle pustit. A mě se v této situaci vystřílení celé populace kamzíků v Jeseníkách zdá jako myšlenka špatná. |
|
|
I.Laengsfeld 29.9.2009 13:44Re: Kamzíci jsou v Jeseníkách plánovaně stříleni už delší dobu. 2 Ja davno navrhuji postaveni masivnich systemu umeleho zasnezovani na hrebenech a v karech v Krkonosich a Jesenikach. (Porad mensi - a levnejsi - hovadina nez to, co se v ramci "ochrany klimatu" dela jinde...) Proste umele laviny z umeleho snehu (plus niceni invazivnich stromu hranami sjezdarskych lyzi skialpinistu) kdyz uz chceme ta unikatni arktoalpinska spolenstva zachranit adekvatnim managementem i v menicim se klimatu |
|
|
honzak 29.9.2009 14:14Re: Kamzíci jsou v Jeseníkách plánovaně stříleni už delší dobu. 2 znám ninimálně 3 maníky, kteří by za stravu a byt o víkendech ty laviny strhávali a navíc by je přežili. Také dělostřelectvo AČR by si mohlo vyzkoušet schopnosti svých minometných oddílů v zimních podmínkách (s výrazně podkaliberní municí) |
|
|
Bánší 29.9.2009 13:57Re: Kamzíci jsou v Jeseníkách plánovaně stříleni už delší dobu. 2 Tak jak to bylo před kamzíky? Mám Vám uvěřit, že laviny a počasí byly třeba 1000 let víceméně bezvýhradně prospěšné endemitům a zrovna teď se to láme a proto musíme kamzíky na tomto místě nechat? Mně to Vaše fňukání nad kamzíky připadá jako příliš průhledná lživá konstrukce. |
|
|
Vlad 29.9.2009 15:33Re: Kamzíci jsou v Jeseníkách plánovaně stříleni už delší dobu. 2 Víte, předtím tam byla podstatně užší biodiverzita. Snad v ekotonech.se udržely rostliny náročné na světlo a nižšího růstu (pokud to bylo dostatečně chudé). To fňukání je podraz. Skoro to připomíná "fňukání na Židáky". To, co tam je, se vyvinulo za přítomnosti kamzíků. Chcete-li to uchovat, pak musíte uchovat všechny složky ekosystému. Vzpomeňte na Bílé Karpaty (když jste nezaregistroval Pálavu). Aby uchovali květnaté louky, zakázali sekání, že se poškozují kytičky. Pak jim to začalo zarůstat dřevinami. Při pastvě zase zůstávají druhy, které kravám nechutnají. Takže začali za to, co tam bylo po staletí provozováno se ziskem, platit. Ne ze svého, pochopitelně. Ale i z vaší kapsy. . |
|
|
Bánší 29.9.2009 16:36Aha, takže se to vyvinulo za přítomnosti kamzíků a před tím to tam nebylo :-) To třeba lichva se také vyvinula do mnoha podob a před Židy v Evropě také nebyla, když už jste to nakousl. Těžko by také Evropané, narozdíl od Židů, přišli s komunismem, multikuturalismem apod. zvrhlostmi. Dokonce by těžko vznikl německý nacismus v hitlerovské podobě. Pálavu jsem zaregistroval, historie kozy bezoárové se datuje od roku 1953 a kamzíci asi od roku 1913, takže se nic nevyvinulo, maximálně se obměnila druhová skladba a množství jednotlivých druhů rostlin. EU dává peníze na kdejakou blbost a nepopírám, že i mezi profesionálními ochránci přírody jsou idioti, ale rozhodně jediný důvod zachovat tam kamzíka, je mimo lov, čistě estetický. |
|
|
Honza 29.9.2009 17:28Re: Aha, takže se to vyvinulo za přítomnosti kamzíků a před tím to tam nebylo :-) Táhni alespoň do Uher, ty muslime. |
|
|
Vlad 29.9.2009 18:06Re: Aha, takže se to vyvinulo za přítomnosti kamzíků a před tím to tam nebylo :-) Už jste někdy viděl pozemek ponechaný dvacet let bez zásahu? Třeba někde v pohraničí. Tam se dostaly i druhy, které tam nebyly. (byly.li scvhopné šíření větrem nebo tak :-) A když by tam do toho chodily kozy, tak by tam zůstalo, co by nežraly nebo nestačily sežrat. Bezpochyby by skladbu ekosystému ovlivnily. A tím pádem by se ten ekosystém vyvinul do nějakého typu. Mohou ovšem působit i další exogenní vlivy. I když ty kozy tam už byly vlivem endogenném, nemýlím-li se. A co kamzíci na České Kamenici? |
|
|
Hnyk 29.9.2009 13:38Á, pan Vlk nemohl vynechat příležitost: Á, pan Vlk nemohl vynechat příležitost: Autor: Hnyk IP: 145.254.247.xxx Datum: 29.09.2009 13:37 Opět dokázat, jaký je dokonalý nedouk. Hlavně, že si zase našel příležitost blábolit o vystřílení Čechů. Snad by měl jít radit Australanům, aby nestříleli králíky. Obilí se seje, aby se posekalo, kamzíci byli vysazení, aby se stříleli. Takže buď každý rok uspořádat hon a nebo zlikvidovat jednorázově. Když má Vlk tak rád nepůvodní druhy, tak mu přeju ať mu celá chalupa zaroste ambrozií. |
|
|
honzak 29.9.2009 14:12Re: Á, pan Vlk nemohl vynechat příležitost: Máš recht! Kdyby člověka neosvěžily perly tvé moudrosti, musel by si hodit mašli. Žereš brambory, mudrlante? Nepůvodní druh? |
|
|
Vlad 29.9.2009 15:42Re: Á, pan Vlk nemohl vynechat příležitost:
|
|
|
Hnyk 29.9.2009 23:36Re: Á, pan Vlk nemohl vynechat příležitost: Jo. A salám s kamzíků ještě radši HONZO |
