Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Velký zelený petfuk
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Ivan Brezina 12.7.2007 9:57Re: Re: Re: Březina, A jeste pro pana M.Z: tvrzeni, ze recyklace je z hlediska dopadu na prirodu vyhodnejsi nez vratne lahve, ma nic "kdokoli" ze studie Evropske komise tusim z roku 2001 |
M. Z. 12.7.2007 10:03Pane Březina, nejsem zelený, a už vůbec ne ten salónní zelený Bursíkova typu, o demokracii mi nemusíte mnoho povídat a už vůbec ne na NP, kde je manipulace a cenzura běžnou praxí. A k té ekologičnosti: Prosím Vás se podívejte, jak to funguje, že není rozdíl mezi logistikou skleněných a návratných pet lahví, výhodou je váha, jak pro zákazníka, tak pro dopravce. (To auto jelo po vyexpedování pet lahví zpět prázdné, dnes veze prázdné lahve) K "Zelenému Bodu", tam jsou skutečně problémy a to i s mafiózními poměry, dokonce se ukazuje, že je třídění mnohdy kontraproduktivní, na některých místech bylo i otevřeně zrušeno, nejlépe se to pozná na cenách u deponií a sběren. Dnes nemusíte zaplatit pouze za elektroniku a kovy, jinak např. za odevzdání papíru už musíte sice málo, ale zaplatit, protože nikdo neví, co s ním. |
Jana 12.7.2007 10:44Re: Pane Březina, Jen pár slo v k té přepravě - aby se mohly vozit zpět prázdné PET láhve, pak by se musely rozvážet nutně v nějakých přepravkách jako skleněné láhve. Obávám se, že to by pak vznikly požadavky na větší skladové prostory, než v současnosti. V podstatě by každý obchod musel mít nejméně dvojnásobný prostor pro nápoje. A to bude asi mnohdy nereálné, takže to dopadne tak, že mnozí malí prodejci budou muset omezit sortiment. |
Pete Brich 12.7.2007 11:09To auto jelo po vyexpedování pet lahví zpět prázdné, dnes veze prázdné lahve Dnes veze v PET lahvích dobře zabalený vzduch. Ledaže bychom je před odevzdáním plnili nějakým lidským odpadem. Ušetřilo by se na čističkách. PB |
míša mýval 12.7.2007 10:48nepřehánějte pane Březina Z ekologického hlediska je nejvýhodnější spalování s kombinovaným využitím na výrobu elektřiny a tepla. Samozřejmě z oddělených kontejněrů: spalitelné - kompostovatelné - nespalitelné komunální odpady |
Phickus 12.7.2007 13:38Re: nepřehánějte pane Březina Spalovani komunalniho odpadu jako ekologicka varianta? To ma byt ciste teoreticka utopie nebo vtip? Nebo jak hodlate tridit a homegenizovat konunalni odpad, aby meli spalovaci alespon hrubou predstavu co ze to vlastne pali a jaka svinstva pri spalovani vznikaji? |
míša mýval 12.7.2007 14:14Re: Re: nepřehánějte pane Březina Jde o to, že při dvou a vícestupňovém čištění spalin je zatížení životního prostředí nižší, než když se tato pochybná směska vysype do přírody a označí cedulí ekologická skládka. PVC vám stejně z recyklace vyloučí a směs ostatních plastů naopak ve spalovně zvyšuje teplotu spalování a příznivě působí na čistotu spalin. Hlavně jde o to, aby se lidi naučili, že do popelnice nepatří žádná elektronika, zajména ne akumulátory. Bohatě dotovaná přeprava PET lahví do Číny, odkud nám je pošlou zpátky ve formě aušusových plagiátů nemá s ekologií nic společného. Pokud jde o zpracování odpadů přímo u nás, nemám námitek, pokud se nejedná o recyklaci, která má větší spotřebu primárních zdrojů než výroba nového výrobku. Co se týče zaměstnávání různých socek na třidění a zpracování odpadů, to do primárních vstupů nepočítám, protože je lepší je trochu zadotovat, než je nechat flákat na dávkách a krást barevné kovy. |
Ladislav N. 12.7.2007 13:26Re: M. Z. IP: 80.140.250.xxx Na spotřebitele to dopad má a velký. Nějaký zelený magor mu vzal svobodu volby a nutí jej nakupovat něco, co by si při svobodném výběru nikdy nekoupil. Vy si zřejmě nejste schopen spočítat, že oběh jedné láhve 10 x vyjde podstatně dráž a poškodí životní prostředí více, než výroba a použití 10 lehkých nevratných láhví. ... |
Karel K. 12.7.2007 9:20Velký párkový švindl s rakovinotvorným barvivem Evropští byrokraté zasadili další tvrdou ránu svobodě a konkurenceschopnosti. Eurokratům už nestačí, že rum se musí vyrábět ze třtiny a že v čokoládě musí být kakao. Poté co zakázali české termosky s azbestem a nutí obchodníky dbát na práva spotřebitelů sáhli teď na naše párečky. A dokonce na samotný symbol Svobody - hamburger! http://suta.blog.respekt.cz/c/6510/Velky-parkovy-svindl-s-rakovinotvornym-barvivem.html |
Ivan Brezina 12.7.2007 9:59Re: Velký párkový švindl s rakovinotvorným barvivem Jo, pokud to tvrdi byvaly zamestnanec Greenpeace Miroslav Suta, tak to asi tak bude:-)). Pote, co jsem s nim podnikl par diskusi, tomu cloveku osobne neverim ani ze se jmenuje Suta |
Ivan Brezina 12.7.2007 10:02Re: Re: Velký párkový švindl s rakovinotvorným barvivem Ale prece jen jsem si ten text precetl. Boze, to je tak treskute vtipne, ze Petr Novotny je proti Sutovi kral komiku. |
Ladislav M. 12.7.2007 8:47(Durkin a) Slunce Zase padl dalsi argument zdejsich modrych ideologu ... |
eTony 12.7.2007 8:55Re: (Durkin a) Slunce argument nepadl, to je jen vaše zbožné přání. Je to pouhá snaha o vyvrácení argumentu, a to je přeci jen něco jiného, že .......... Oteplují se i jiné planety sluneční soustavy. Vlivem člověka a jeho činnosti těžko. |
František I. 12.7.2007 8:58Re: Re: (Durkin a) Slunce Na Marsu panuje nyní bouře, jakou za celou dobu působení marsových vozítek nepamatují. Zvýšenou aktivitu slunce prý zaznamenávají astronomové i družice více než 10 let. Doufám, že to M na konci není překlep. Nerad bych si kazil o jiném Ladislavovi ideály. |
Šumavák 12.7.2007 9:12Četl jste to do konce? Druhá strana žádá o více trpělivosti. Nir Shaviv z Hebrejské univerzity v Jeruzalémě se domnívá, že by celý systém mohl mít jistou setrvačnost. Důsledky změn by se pak projevovaly s prodlevou. Lockwood je sice v tomto ohledu skeptický, stejně jako řada jiných odborníků, ale „zpoždění“ nelze vyloučit, i když se každým rokem stává stále nepravděpodobnějším. Neznamená to ovšem, že Slunce neovlivňuje klima na naší planetě. Důkazů svědčících o opaku je více než dost. „Je naprosto jasné, že změny klimatu v minulosti byly zapříčiněny činností Slunce,“ řekl fyzik Jasper Kirby, který studii komentoval pro časopis Nature. Nemuselo jít jen o změny zářivosti ve viditelném spektru. Výrazný vliv mají patrně například i výkyvy množství ultrafialového záření. není to náhodou jen zoufalý pokus podpořit čerpání peněz na boj proti CO2? |
Ivan Brezina 12.7.2007 10:06Re: (Durkin a) Slunce Pane Ladislave N., muzete nam tedy vysvetlit cim jinym nez sluncem to je ze se otepluje i Mars? Ze by pozemske sklenikove plyny dosahly tak daleko?:-)) http://news.nationalgeographic.com/news/2007/02/070228-mars-warming.html |
kejki2 12.7.2007 11:04Re: Re: (Durkin a) Slunce To Vám vysvětlí krátkou teplotní řadou. |
Šumavák 12.7.2007 11:51Pane Brezino, já bych si dovolil.... Vás upozornit, že "Ladislav N" není Metelka !! |
balthasar 12.7.2007 13:04Re: Pane Brezino, já bych si dovolil.... A taky že Mars má třeba úplně jiný parametry oběžný dráhy i atmosféry, než zdejší koule, nebo to je zanedbatelný? |
Ladislav N. 12.7.2007 13:36Re: .... Ladislav M. IP: 64.157.15.xxx On tady nějaký trouba záměrně používá nick podobný mému, aby nesmysly, které napíše, vypadaly, jako by byly ode mě.... Těžko se tomu bránit. |
V.G. 12.7.2007 8:28Modré nebe?! Pózor s tím modrým nebem, Brezina, pózor... |
Ludva 12.7.2007 8:12Recyklace energie Je velký rozdíl mezi recyklací kovů nebo papíru a plastů. Plasty se vyrábí z ropy, která je především palivem. Recyklací plastů se zdánlivě ušetří nějaká ropa. Ovšem když se spočítají náklady na sběr, svoz do recyklačních závodů a vlastní recyklaci, tak je to velmi pravděpodobně energeticky nevýhodné. Čili nejlepší cestou je tento spalitelný odpad použít přímo k výrobě energie. To už ovšem není tak výhodný, dotovaný kšeft. |
eTony 12.7.2007 8:36Ludvo, spotřebu ropy šetří dokonalejší technologie .... , jak těžební, zpracovatelské tak z hlediska využití produktů z ropy. Vliv recyklace petek je mizivý, spíše se dá hovořit u petek o využití odpadu. |
František I. 12.7.2007 9:02Re: Ludvo, Ale to zelení zmetíci nepovažují za důležité. Oni musí mít akci, jasnou, srozumitelnou jejich prázdným mozečkům, na plakátech pěkně vyhlížející a v novinách oblíbenou. Životní prostředí jako takové už je dávno nezajímá. Oni sbírají pouze politické body. |
eTony 12.7.2007 9:26Re: Re: Ludvo, ..... a prachy. o ty hlavně jde ..... |
kejki2 12.7.2007 11:06Re: Re: Ludvo, Správně, jednoduché řešení pro každého. Když elektrárny zaplatí za produkci CO2, bude hned chladněji. |
kejki2 12.7.2007 11:02Re: Recyklace energie Že z toho Číňani vyrábí v chemických provozech Vám uniklo. Se stoupající cenou ropy má relativně čistý PET cenu pro chemické zpracovatele. |
Honza z podhůří 12.7.2007 16:31Re: Recyklace energie takže nejlépe petce uříznout vršek, nacpat uhelným kalem a šups s tím do kotle ústředního topení - tím se ušetří nejvíc |
míša mýval 12.7.2007 7:05zase další koryta v klimatizovaných kancelářích a štosy papíru Desatero božích přikázání má 279 slov. Prohlášení nezávislosti třinácti severoamerických států z roku 1776 má 300 slov. Nařízení Evropské unie o dovozu karamelových bonbonů má 25 911 slov. Hmmmmm ..... ale je to vlastně k smíchu nebo k pláči ??? Doufám, že veškeré úřadování se děje na recyklovaném papíru. Nebylo by jednodušší, kdyby byl dostatek nepřetékajících kontejnerů? KOlik slov budou mít předpisy o vratných fraškách? Zdroj: http://druidova.mysteria.cz/ |
Antonín 12.7.2007 7:19Re: zase další koryta v klimatizovaných kancelářích a štosy papíru Gratuluji k postřehu o počtu slov. Hodně to vypovídá o EU a představuji si, jak ti překladatelé v EU žoldu jsou chudáci přetíženi, když musí všechny ty důležitosti správně přeložit do všech příslušných jazyků. A kdo že to platí: |