I.L. 10.10.2007 21:20

Re: Re: Re: Re: Re: Jenže Klaus je bohudík prezident

Aha, tak na kazdou vedeckou (doufam tedy, ze to je v zasade vedecka, ne politicka,  medialni,  ci nabozenska otazka, co  je klimat a podle jakych zakonitosti se meni) otazku  mam mit kazdy stat svoji "zahranicne politickou doktrinu". Opravdu pozoruhodny nazor

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D.M. 10.10.2007 21:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenže Klaus je bohudík prezident

Chudacku, ty ani neumis sklonovat: to klima nikoliv ten klimat - blbce. Samozrejme, ze klima je vedecky definovane a vedeckymi metodami se zkouma, ale to jak NEZADOUCIM zmenam klimatu predejit, tak na to opravdu potrebujes politiku a politicky program. Ty trubko, to si rikas docent?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Frank 10.10.2007 21:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenže Klaus je bohudík prezident

A jak předejít nežádoucím změnám klimatu? Chceme teplo nebo zimu? Poručíme větru, dešti, soudruzi, jen nás musíte poslouchat a věřit našim komisím (a zaplatit je, neboť myslíme na Vaše DOBRO) ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D.M. 10.10.2007 21:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenže Klaus je bohudík prezident

Mne staci, kdyz dostanu par milionu na grantu a je mi jedmno od koho

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel Šlejhar 10.10.2007 21:43

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenže Klaus je bohudík prezident

To už dávno není jen vědecká debata. Pokud se na základě výzkumu přijímají mezinárodní smlouvy, musí nutně jít o politiku. A pak je na místě, aby stát v dané oblasti reprezentoval jednotný názor.

Například v Británii se premiér a královna pravidelně scházejí a určitě ne proto, že nemají nic lepšího na práci, než tlouct zobákem u čaje. A oni u toho čaje nic jiného hodinu týdně nedělají. Vyjasňují si tak navzájem postoje. Jenže tam je halt jiná politická kultura.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 10.10.2007 23:33

Re: "...pak je na místě, aby stát v dané oblasti reprezentoval jednotný názor.."

"Jednotný názor" jsme tady měli za komunistické (či nacistické) totality. Jinak žádný "jednotný názor" existovat nemůže. Neplácejte tady v souvislosti s "jednotným názorem" o "politické kultuře"... Zelení reprezentují extrémistickou levicovou skupinu občanů, nikoho jiného.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Historik 11.10.2007 14:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenže Klaus je bohudík prezident

Nepleťte do toho britskou královnu. Královna není volena a v současné evropské konstituční monarchii hraje král jen representativní roli.

Postavení presidenta je v různých zemích různé a pohybuje se někde mezi německým a americkým presidentem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 10.10.2007 20:53

Re: Re: Re: Jenže Klaus je bohužel prezident

 Zatímco Klaus by měl respektovat zahraničně politickou doktrínu státu. Obsahuje nějakou zmínku o globálním oteplování?

 Dle mého názoru Klaus často v zahraničí pracuje jen sám pro sebe a v těchto případech v tom žádné hájení zájmů občanů ČR bohužel nevidím, ba naopak. Pracuje taky pro mne a moji rodinu. Já s ním souhlasím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel Šlejhar 10.10.2007 21:19

Re: Re: Re: Re: Jenže Klaus je bohužel prezident

Nevím, ale vypadá to, že:

a) neobsahuje

b) ji někdo nerespektuje. Bursík s Paroubkem nebo Klaus.

Obojí je špatně.

Jenže já s Klausem nesouhlasím a kdo nás těď rozsoudí? Ale o nás dva v politice rozhodně nejde. Navíc ten problém na tomto nestojí. Základní potíž je v tom, že Klaus a  vláda  mají v zahraničí  protichůdné postoje a  to nám občanům bráno obecně (Vám i mě) škodí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 10.10.2007 21:32

Re: Re: Re: Re: Re: Jenže Klaus je bohužel prezident

Klaus a vláda nemají protichůdné postoje. Bursík není vláda. Nemluvě o tom, že právě Bursík vystupuje v zahraničí proti politice tohoto státu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 10.10.2007 21:36

Re: Re: Re: Re: Re: Jenže Klaus je bohužel prezident

Váš příspěvek je dost obecný. Není zřejmé ve kterých názorech s V.K. nesouhlasíte a proč. My dva můžeme diskurtavat a nic se nezmění. Moli bychom udělat něco víc, pokud by se některému z nás podařilo přesvědčit víc jak 50% voličů, že pravda je to co říkám já nebo Vy. V tom je síla i slabost zastupitelské demokracie. President nemůže v takových otázkách jako je GO, tlumočit názor všech.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel Šlejhar 10.10.2007 22:23

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jenže Klaus je bohužel prezident

Proč s VK nesouhlasím? Především nesouhlasím s tím, jak své názory presentuje. Vede to k tomu, že příznivci VK často nediskutují, ale překřikují (neberte to osobně). VK považuje každého oponeta za tvora nízké inteligence a pudů (a o tom jsem se několikrát přesvědčil), i když to nahlas řekne jen občas a často jen v náznaku. Můj pocit je ten, že nemarní čas a usilí jen aby byl středem pozornosti i za cenu toho, že ví, že jeho názor odborně neobstojí.

S čím s VK nesouhlasím? Například v ekonomii (ač laik) jsem od roku 1993 zjišťoval rozpory v jeho názorech. Výsledek privatizace a stav v podnikatelské sféře tehdy i dnes mi dal a dává za pravdu.

Ale vraťme se k tématu. Nevím jestli globální oteplování je či není, nevím jestli jde či nejde o katastrofu. Zato si všímám toho, že Rusové už pomalu nepotřebují ledoborce. Nebo že každý druhý déšť způsobí menší či větší katastrofu a počasí je jiné než před  dvaceti lety. Obávám se, že je třeba tyto věci analyzovat a příjímat odpovídající opatření. Vypadá to, že nemám až tak rozdílný názor od VK.

Jenže to by nesměl VK například prohlásit, že si nevšiml devastace ŽP či změn počasí. Nebo že ŽP ochrání především volný trh. S tímto nemohu zásadně souhlasit.

Mimochodem nejsem přesvědčen, že pravdu má většina. Myšleno obecně. Nicméně názor většiny je obvykle směrodatný.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 10.10.2007 20:22

Re: Jenže Klaus je bohužel prezident

 jako zaměstnanec, mohu před obchodním partnerem zaměstnavatele prezentovat svůj odlišný soukromý názor? Omyl, nemohu-Václav Klaus není zaměstnanec. Je volený zástupce a presentuje i názor můj a mé rodiny. Doufám, že můj hlas váží tolik jako Váš nebo hlas pana Paroubkla.

Ano, Klaus může mít rozdílný názor u nás doma v Čechách, ale za hranicemi, by se měl především držet dohodnuté zahraniční doktríny. Můžete mi to, prosím Vás, přeložit do srozumitelnější češtiny?

Tato Klausova neloajalita k profesi (chcete-li zaměstnavateli), kterou projevil třeba také na poli "euroskeptismu",  jej dle mého názoru diskvalifikuje pro funkci presidenta.ˇCo dikvalifikuje V.K. pro funkci presidenta?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel Šlejhar 10.10.2007 21:00

Re: Re: Jenže Klaus je bohužel prezident

Ano Václav Klaus není zaměstnanec, ale je to v podstatě stejné. Já bych si stejně jako Vy přál aby naše hlasy měli stejnou váhu, byť je realita naprosto jiná.

To je obraz či cíl na kterém se shodnou politické špičky (strany, vláda a prezident), aby pak nevypadali v zahraničí jako parta rozhádaných amatérů. Asi uznáte, že stát by měl z pohledu z venku táhnout za jeden provaz a jedním směrem.

To co jsem napsal, neschopnost pochopit politickou korektnost, o které Klaus veřejně prohlásil, že jí bude ignorovat. Neznám jiného reprezenta státu, který si dovolil něco takového říci o základním předpokladu "presidentské" profese.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 10.10.2007 21:20

Re: Re: Re: Jenže Klaus je bohužel prezident

Já bych si stejně jako Vy přál aby naše hlasy měli stejnou váhu, byť je realita naprosto jiná. Můj hlas má stejnou váhu jako hlas Váš. Je to tak. Jestli je to správné,  je otázka k diskusi. Pokud znáte nějaké jiné řešení, tak se rád poučím.

To je obraz či cíl na kterém se shodnou politické špičky. Kdo bude určovat co má říkat president o problematice globálního oteplování?

 neschopnost pochopit politickou korektnost, o které Klaus veřejně prohlásil, že jí bude ignorovat. Bohužel nevím o čem je řeč. V čem vidíte politickou nekorektnost V.K?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 10.10.2007 20:28

Re: Jenže Klaus je bohužel prezident

Prosím, kdo dohodl naši zahraniční doktrínu ve věci GW? Pokud vím, pouze Paroubek a Bursík se snažili Klausovi vnutit svůj názor, že by ho měl v OSN prezentovat místo vlastního.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel Šlejhar 10.10.2007 21:26

Re: Re: Jenže Klaus je bohužel prezident

Jak to tak vypadá nikdo (nebo není respektována) a to je špatně, ale to bych se opakoval.

Nevím jak Paroubek, ale pokud noviny vysloveně nelžou, pak Bursík poslal jen podklady a vzkaz, aby pan prezident respektoval, že representuje celou ČR. To je dle mého korektní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pete Brich 10.10.2007 21:32

Vypadá to na Ryndovu pěchotu.

"Já tomu sice nerozumím, ale rozumím tomu lépe než Klaus"

PB

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 10.10.2007 19:00

Re: Směšný článek pana Breziny

Ono by úplně stačilo, kdyby ta "mlčící většina" přešla od obecných řečí k datům, faktům a podobným věcem. Žvanilů je všude dost. Ale třeba Mcntyre a McKitrick se alespoň pokusili vyvrátit Mannovu rekonstrukci teplot a snažili se dokázat, že dnešní teploty nejsou vyšší, než byly v době středověkého "klimatického optima". Nepodařilo se jim to, ale alespoň se o to pokusili. Na rozdíl od řady kecálků, kteří píšou slohová cvičení úplně o ničem. S beletrií se polemizovat nedá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 10.10.2007 19:17

Re: Re: Směšný článek pana Breziny

Já měl za to, že se jim to podařilo, ale jsou neustále překřikováni. S umanutostí se sice polemizovat dá, ale je to zbytečné plýtvání energií.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 10.10.2007 19:24

Re: Re: Re: Směšný článek pana Breziny

Snažili se, ale nepodařilo. Viz http://neviditelnypes.lidovky.cz/ekologie-ono-nekdy-uplne-staci-vzit-si-data-fk0-/p_veda.asp?c=A070607_115205_p_veda_wag, kapitola "Ad Hokejkový graf".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 10.10.2007 20:25

Re: Re: Re: Re: Směšný článek pana Breziny

Promiňte, argumentujete rozdílem šesti setin stupně mezi průměrem za dvacetiletí 1418-1437 a 1987-2006? Případně u neshlazených dat rozdílem 0,23°C? Nemluvě o tom, že "hokejkový" graf vznikne i při vyhodnocování čehokoliv jiného stejným způsobem, pokud vím, jde o chybu metodiky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 10.10.2007 20:32

Re: Re: Re: Re: Re: Směšný článek pana Breziny

Tak to víte špatně. Sice se objevily nějaké názory, že "hokejka" vznikne i při zpracování náhodných dat, ale kdo s tou metodou (PCA - analýza hlavních komponent) pracoval, tak ví, že je to blbost. Ta "hokejka" má původ v datech a ne v metodě. Důkazem je i to, že když další autoři zpracovali Mannova data jinou metodikou, tu "hokejku" dostali taky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 10.10.2007 20:36

Re: Re: Re: Re: Re: Směšný článek pana Breziny

Argument není ani tak ten rozdíl, ten může v nějakém roce vzniknout i náhodně, co je ale prakticky jistě nenáhodné je to, že se to týká všech roků 2001-2006 a prakticky s jistotou se už dnes dá říci, že k tomu bude patřit i rok 2007. Je extrémně nepravděpodobné, že by tohle byla náhoda.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 10.10.2007 21:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Směšný článek pana Breziny

Climate myths: The 'hockey stick' graph has been proven wrong

Danish scientist: Global warming is a myth

Global Warming Bombshell

The fabled hockey stick graph

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 10.10.2007 21:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Směšný článek pana Breziny

http://www.cgd.ucar.edu/ccr/ammann/millennium/refs/WahlAmmann_ClimaticChange_inPress.pdf

• reagovat
• nahlásit příspěvek