Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Šumava a kolektivizace zemědělství
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
![]() |
K. Dvořák 6.6.2011 20:37Re: Jistoty pana Netíka. Pan Netik se celkem pravem ohrazuje proti tomu, aby v odbornych zalezitostech rozhodovali diletanti a fundamentaliste jako je Just. Nic vic. To, ze jsou smrkove lesy v CR tezce poskozene ruznymi, casto lidskymi, vlivy, to je fakt. Ale to prece neni duvod pro to, uplne rezignovat na zodpovednost a nechat lykozroutu tolik prostoru, jako se to stalo na Sumave, predevsim po Kyrilu. Pokud uvadite objem kurovcovych tezeb z roku 2008, mel byste je prepocitat na jednotku plochy a pak srovnat s podobnym udajem za bezzasahova uzemi na Sumave. A dostanete cisla ne o rad, ale o dva rady odlisna. |
![]() |
J. Krásenský 6.6.2011 19:06Re: Jistoty pana Netíka. Víte, placený diskutér Rada, je člověk zvláštních znalostí... Nebere na vědomí, že nad jedenácti sty metry nad mořen v oblasti Šumava neroste jiná dřevina než smrk - tedy přírodní "monokultura" a nad devíti sty metry je smrk převažující dřevinou. To máte stejné jako byste čekal, že na vrcholu masivu Sněžky vyroste smíšený les, ačkoli tam zcela přirozeně neporoste nic jiného než kleč. |
![]() |
M. Procházka 6.6.2011 17:39Šumava a všechno ostatní.. Díky,konečně jsem si po dlouhé době něco hezkého přečetl,škoda,že tyto myšlenky sdělujeme až ve stáří,kdy nás málokdo poslouchá.Přesto jsem to četl jako kdysi, Pohádku máje. |
![]() |
V. Hájek 6.6.2011 17:07Re: Jistoty pana Netíka. S možným dopadem "trendu smrk" pro celou českou kotlinu se při současné neplodné diskuzi zřejmě dá docela souhlasit. Stačí takto situaci "řešit" dalších deset či patnáct let. |
![]() |
J. Brunner 6.6.2011 14:34Není to slušné, omlouvám se předem,ale p. Rada je něco čemu se říká"učený b.." |
![]() |
P. Rada 6.6.2011 14:14Re: Jistoty pana Netíka. Ta čísla ukazují, že kde kdo měl a má s řešením kůrovcové kalamita problém od Švícarska, Belgie, Francie až po Rusko a dál..... S těch čísel také vidět jak velký ten problém to kde je či byl. V roce 2008 to na celém území ČR bylo 2.5 mil m3. Srovnejte si to z rozsahem současné kalamity a třeba budete víc v obraze jak to kde velký problém je a zdali za ním je opravdu kolektivizace .... či spíše velkoplošné oslabování smrkových kultůr od antropogeních vlivů. Problém to je ale opravdu velký s celostátním dopadem. Do konce století při tomto trendu smrk v celé České kotlině patrně zkončí. Jedna věc je ale u nás nyní typická - totiž prohlubující se antagonismus mezi zastánci krajních přístupů. Tím jak mezi sebou přestávají komunikovat a navzájem se špiní výpady v médiích jen problém umocnují. Právě k tomuto neporozumění článek pana Netíka ještě přispívá a právě to je jen na škodu věci. |
![]() |
V. Hájek 6.6.2011 13:10Re: Jistoty pana Netíka. O letopočtech a číslech která uvádíte se asi nedá pochybovat. Už ale nepíšete, jak se tyto kalamity řešily. Pochybují, že se o některé z nich tak neplodně a tolik let jen kecalo jako teď o Šumavě. |
![]() |
P. Rada 6.6.2011 12:16Jistoty pana Netíka. ......"Jisté je, že se náhle objevili na slovo vzatí odborníci.... Že kůrovec na nějaké hranice parku dlabe, zóna nezóna, je nezajímá.".... Pana Netíka nezajímají vlastnosti lesa a chování kůrovce obecně - ale situaci si zjednodušil na: ...."" Blbost je rodná sestra každého nadšení." Proč, že si to dovoluji tvrdit?: ....1. Proto, že na slovo vzatí odborníci se neobjevují nikdy náhle ale je jich málo a na komplikovaný vývoj biomů vůbec nemají tak laciný pohled prostě proto, že je to složitý systém od ktrého je pořád co se učit..... 2. Kůrovec opravdu nezná hranice ale naopak se žil se smrkem za zhruba 66mil let na úrovni symbiozy o které dnešní samozvaný pán planety co je pro něj zdánlivě nejvýhodnější vysazovat monokultury nemá pořád ještě jasno...... 3. O tom vztahu nemají tradičně zcela jasno ani lesníci nejen v Česku ale i mnohde jinde o čemž vypovídá následující výpis kůrovcových kalamit: 1701-3 Elbingerodský revír zničený "létajícím černým červem.....1781-86 zničeno 3,5mil kubíků na ploše 7000ha ve Vysokém Harzu....1808-1809 Mazurská jezera 300 000 smrků.....Jeseníky 1833 .... 442000kubíků...... Šumava 1834-9 ... přes 200tis kubíků..... Šumava 1868-78 celkové škody 1666tis m3..... 1881-93 Rusko - Kazan 200tis ha ..... 1942-51 Německo úhrnem 22mil m3 ..... 1970-80 Švédsko 4mil m3 ... 1990 Belgie až Hessensko - orkán + kůrovec 70mil m3 .....1983-8 Česko /německo-polské hranice ... 4.4mil m3 .... 1977 Orlické hory... 45 tis ha.... Rakousko 1993-2000 celkem 8.3mil m3.... 2001-6 Švícarsko 4mil m3. ........Takto bych v opisování dat pro ty co nemají literaturu k ruce mohl pokračovat - viz Václav Skuhravý "Lýkožrout smrkový a jeho kalamity". Je ale s podivem, že se tam o vlivech uváděných Netíkem: koletivizace... či blbosti co je rodnou sestrou nadšení pro politizování problému.... prakticky nikde nepíše. Zato monokultury, oslabení porostů imisemi, sucho, polomy... jsou jedny s nejčastějších příčin. |
![]() |
J. Marková 6.6.2011 3:47Kolektivizace Moc pěkný článek. Osobní, nezaujatý. Taky jsem Justa četla ráda, zvláště kniha o divadlech malých forem byla za socialismu dobré čtení. Ta kolektivizace není až tak mimo. Je o tom, že ideologie se obejde bez odbornosti. V tomto případě bez odbornosti lesníků. Ideologie zaměřená na ponechání přírody přírodním procesům a vyloučení civilizace je levičácským náboženstvím, které nerespektuje princip opatrnosti, vyzývá ke světlým zítřkům, aniž ví, jaké budou... |
![](http://1gr.cz/u/IWEB32.gif)
![](http://m.1gr.cz/u/free.gif?r=DUn4Wy-QXDfy95p&p=R1hIvu7O%7cNXe2Sw5byB%7ca5YzDIb9oxT1l6_uAI%7cRo_9-hKsY%7cIwOww9UgJj&x=vpAVHJ)