29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
pozorovatel123 19.12.2007 4:05

Re: Re: I ty zelenoučký žvanile

Zcela cíleně jste zapomněl na jadernou energii, to se zeleným nehodí. (Nebezpečí? - za celou historii JE je počet mrtvých a raněných mnohem nižší než počet smrtelných a jiných úrazů v zemědělství. Co je tedy nebezpečnější?)

M 19.12.2007 4:15

Re: Re: Re: I ty zelenoučký žvanile

Nezapomnel, .... jen  dokonce jsem se zminil o fuzi.  Muzeme tam pridat jeste geotermalni, prilivovou (v Cechach ovsem jaksi nepouzitelnou).  Budu jen rad, kdyz bude seznam, co nejdelsi.. ovsem prosim nezapomenout ilustraci ciselnou .. kolik a za kolik toho asi tak z toho ci oneho zdroje muzeme mit.

AGO 19.12.2007 7:52

Re: Re: Re: Re: I ty zelenoučký žvanile

Pokud povinnou výkupní cenu ze slapových elektrárenstanovíte dostatečně vysoko,budou se u nás stavět slapové elektrárny viz. FV,VE.

Anděla 19.12.2007 6:28

Re: Re: I ty zelenoučký žvanile

Já vám nechci kazit iluze, ale s "určitě" bych tak neoperovala v případě solárních panelů. Zřejmě nevíte, že se začínají vyrábět sluneční kolektory z plastu za celkem levný peníz. Vyčkejte.

Vlasta.on 19.12.2007 6:43

Re: Re: Re: I ty zelenoučký žvanile

Hože, bože, do čehos to duši dal?! A to jako ty fotoelektrické prvky, Andělko. Vy jste opravdu andělsky nevinná a nepolíbená věděním.

pavel 99 19.12.2007 7:16

Re: Re: Re: Re: I ty zelenoučký žvanile

No já bych to nezavrhoval. Když si nějaká "celebrita" dá na barák plastové imitace FV panelů,  tak vypadá, že je náležitě "IN" a alespoň se ušetří spousty energie na zpracování křemíku atd. Taktéž lze "plastové FV panely" využít na virtuální elektrárny - přívod ze sítě, měniče a výstup "zelené" el. energie za dvanáctinásobek ceny.

Anděla 19.12.2007 7:44

Re: Re: Re: Re: I ty zelenoučký žvanile

Nejen já, dokonce i ti hlupáci co dali Heegerovi nobelovku za objev vodivých plastů v roce 2000. A taky jsou nepolíbení věděním hlupáci na unioversitě v Linköpingu, co zdvojnásobili účinnost, takže je stejná jako těch na bázi křemíku.

Pane, když už nevíte, nekomentujte. Jenom se zytrapňujete.;-P

pavel 99 19.12.2007 9:10

Re: Re: Re: Re: Re: I ty zelenoučký žvanile

předpokládám, že ty platové panely vyrábějí elektřinu i v noci. To je totiž jejich hlavní "slabost".

A mimochodem - z čehopak je ten PLAST na ty panely? Ze šťovíku? Nebo že by z oné ROPY, které je tak nějak čím dál méně a je čím dál dražší?

Ladislav N. :-))) 19.12.2007 11:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: I ty zelenoučký žvanile

A ty plasty budou určitě velmi odolné vůči slunečnímu záření, takže se během jednoho léta nerozpadnou na padrť... ;-)

F.Havala 19.12.2007 9:57

Re: Re: Re: I ty zelenoučký žvanile

Skvělá zpráva, kde se dají koupit a na kolik přijde jedna kW výkonu? Děkuji za odpověď.

Stredocech 19.12.2007 10:01

Re: Re: I ty zelenoučký žvanile

Funkční a ekonomický neropný zdroj energie je jádro, které navíc neprodukuje CO2.

A neropným zdrojem je také uhlí, jehož spalováním ovšem vzniká o 40% více CO2, než spálením ekvivalentního (co do množství energie) ropy.

Spalováním zemního plynu samozžejmě také vzniká CO2, ve srovnání s uhlím je to 54%. Takře zemní plyn NENÍ řešením emisí CO2, ač bývá za takové řešení vydáván.

expat 19.12.2007 9:53

cena ropy

cena ropy zalezi jenom na svetove ekonomii, Jestlize economie utahne jeden barell za $200 bude stat $ 200. jestlize svetova ekonomie, zacne stagnovat a nebude mit vic nez $20 za barell, barell bude stat $20.

Lapil 19.12.2007 3:16

Re: Brezina i Lomborg ..

Právě že porovnávat pazourek a ropu není nesmysl. Bez pazourku lovec mamutů neudělal pořádný oštěp a nevypucoval pořádně kůži na šaty, tudíž měl problém s jídlem a oblečením. Dnes bez ropy nedojedete do práce pro prachy a Číňani vám nedovezou "cim víc pjuhů, tim víc Adidas" a nezoráte pole, ergo budete mít problém s jídlem a oblečením.

Samozřejmě že pazourkový hrot nahradíte opálenou špičkou a na pole místo traktoru vyženete manželku, ale přeci jen to není ta kvalita. A samozřejmě ve chvíli, kdy nějaká hlava otevřená vynalezne bronz nebo atomový reaktor dost mrňavý, aby se vešel pod kapotu, je z pazourku i z ropy starožitnost.

M 19.12.2007 3:21

Re: Re: Brezina i Lomborg ..

Marne marne marne....zkusim jeste jednou ..

Pazourek, bronz, opalena spicka  je jedna kategorie

Ropa, uhli, plyn, reaktor (bezici na uran) je uplne neco jineho.

Otevrete siprosim ucebnici fyziky !!!!!

Abonent 19.12.2007 4:47

Já to říkám pořád...

Já to říkám pořád, že některým lidem se nedá nic vysvětlit. :-)

Nejhorší je, že nebohému "M" nejsem schopen poradit, jakou učebnici by si měl otevřít nejdříve. Pomožte mi někdo, prosím !

M 19.12.2007 5:02

Re: Já to říkám pořád...

Zkuste to .. rad se poucim. Ja vam navrhuji nejakou hezkou zakladni fyziku, abyste pochopil rozdil mezi pazourkem a ropou, mezi nastrojem a zdrojem energie.

Vlasta.on 19.12.2007 5:28

Re: Já to říkám pořád...

vy ubozí idiotci, pazourek i ropa jsou SUROVINY. Vy kreténi vypatlaní!

M 19.12.2007 5:38

Re: Re: Já to říkám pořád...

Hele ekonomka. Pazourek je kamen a neztopis s nim. Ropa je smes kapalnych uhlovodiku, ktere lze snadno zapalit a uvolnit tak energii ukrytou v chemickych vazbach. Docela pekne to hreje, da se na tom varit a svitit s tim. To s pazourkem jaksi nejde. Ten je furt je pazourek.  Takze jde o SUROVINY kalitativne odlisne.  Zbavte se ekonomickych dogmat, ktera vam vtloukali do hlavy.

Vlasta.on 19.12.2007 6:41

Re: Re: Re: Já to říkám pořád...

Hele, ekonomii jsem chvíli taky studoval, ale hlavně mám fyziku. Tak se pokus mmě nepoučovat. Nejde ti to. V daném kontextu se jedná o suroviny a jejich fyzikálně chemické vlastnosti jsou irelevantní. To ale hlupák s vaším IQ nemůže pochopit.

Mimochodem, význam ropy v současnosti by byl nulový bez minuléhopoužití pazourku. Troubo!

Jura Jurax 19.12.2007 9:11

Re: Re: Re: Já to říkám pořád...

Panebožedočehostodušudal - a to jsem ateista a bezvěrec. Nehodlám pazourkem topit aniž ropou propíchnout divoké prase - zde jde prosím o suroviny, z nichž se vyrábí potřebný tovar - hrot kopí nebo energie. Až ten hrot někdo zrobí z bronzu a energii vyrobí (třeba) z fůze či čeho, bude pazourek maximálně na originelní šperky a ropa pro chemický průmysl - pro lov či výrobu energie jich nebude třeba.

Abonent 19.12.2007 11:45

Učebnice pro "M". Nikdo neporadí ?

Ptal jsem se diskutujících, zdali mi někdo není schopen pomoci najít tu správnou učebnici pro "M", aby pochopil shodnost tak rozdílných komodit,, jako je např. pazourek a ropa.

Někteří spíláte, ale nevím komu, jiní, ač ateisté, berete jméno Boží nadarmo, leč rady nikde.

No tak, opravdu nikdo neporadí ? Nějakou vhodnou příručku typu "Začínáme s ekonomikou" ?

Prosím., ať se "M" poučí...  ;-(

Stanislav 19.12.2007 12:05

Re: Učebnice pro "M". Nikdo neporadí ?

Co třeba "Maminka: Začínáme se zdravým rozumem, Doma, 3. rok věku", za dobu civilizace vydáno v miliardách vydáních ... :-)

Kolombo 19.12.2007 10:55

Re: Brezina i Lomborg ..

To je ta relativita - když se všechno zdražuje, ztrácejí ti, co drží peníze. Pokud se zdražuje, ale ne všechno stejně rychle, mění se směnné poměry komodit. Ale, pokud mne paměť neklame, před pěti lety byl Dolar za 42 Kč a teď je za 18, takže vaše závěry plynoucí z dolarových cen ropy jsou k ničemu.

JJ 19.12.2007 0:36

K te rope

http://www.netl.doe.gov/energy-analyses/pubs/Peaking%20of%20World%20Oil%20Production%20-%20Recent%20Forecasts%20-%20NETL%20Re.pdf

Obrazek si udela kazdy sam (bohuzel je to v anglictine, aby tomu panove v Bilem dome rozumneli).

David 19.12.2007 2:31

Re: K te rope

Hlupáčku. Když je to práce americká firmy pro americkou vládu, tak je to překvapivě .... anglicky.

Jinak to není zjevení absolutní pravdy, je to jeden z pohledů na věc. Zejména je roztomilé, že to není studie založené na nějakých výpočtech nebo shrnutí data o zásobých a možnostech těžby, je to soupis názorů lidí pohybujícíchc se okolo ropy - a majících pochopitelně své finanční zájmy. Některé velmi krátkodobé názory tam uvedené (typu špička je "teď") jsou evidentně překonané. Dost to připomíná ono známé, jak se humanitní (pa)vědci cpou do technických disciplin.

A finálně - jde o trh a každý trh má dvě stránky - nabídku a poptávku. Tato studie je jeden z pohledů na stranu nabídky.

M 19.12.2007 3:14

Re: Re: K te rope

Ano vypocty studie atd najdete zde ... www.theoildrum.com

At tam napise pan Razl.  Docela by bylo zajimave cist reakce lidi na Razlovu agitku, od lidi co o tom neco vedi a delaji vypocty a nehaji ani zajem americke vlady ani nejsou na strane nabidky ci poptavky. Ani nejsou na idelogicke rovine s ideologicky slovnikem jako pan Razl.

 

Petr Kiebel 19.12.2007 0:22

omluva

pardon "velryb"

Petr Kiebel 19.12.2007 0:20

polemika

Osobně bych se držel zdravého opatrnictví a tak optimistický bych rozhodně nebyl. Kombinace šetření a vývoje a regulace je podle mne lepší,než "hurá-spotřebovávejme,ono se zase něco najde,hlavně žádné omezování ekonomiky". A lidská svoboda rozhodně není bezbřehá,v každé společnosti je regulována a omezena. Radši omezím svobodu souseda zákonem,než aby mi zcela svobodně pálil plasty v kamnech. Příklad verlib je dost krátkozraký,za 1)ještě není vyhráno,2)pana Gesnera mohl srazit povoz a pár let by bylo pro nebohé kytovce fatální,3)lze jmenovat nespočet druhů,kterým technologický pokrok už nepomohl. Bohužel nejsem zcela přesvědčen,že lidská invence najde vždy východisko z krize,radši bych byl v těchto výkřicích opatrnější...

Honza42 19.12.2007 0:37

Re: polemika

Trochu to otočím a zeptám se. Kdo jiný než lidé s invencí a tvůrčím duchem, s ochotou riskovat, pracovat do úmoru..... najde východisko z krize? Úředníci? Byrokrati, kteří mají své jisté? Proboha copak nevidíte co je to za lidi? Kdo z nich někdy něco vytvořil?

Dneska už to bude jen tak asi 25% lidí, kteří se starají o to, aby těch 75% nezmrzlo a nepochcípalo hlady. Ostatní žíjí z nadstavby. Donedávna to dělali alespoň mlčky. Teď se stala situace vážnou z toho důvodu, že ti neschopní a často velmi hloupí si osobují právo radit těm kdo je živí, jak to mají dělat.

Loki_F 19.12.2007 0:47

Honza42 - dobrá připomínka!

Obávám se, že těch 75% je velmi optimistických, ale Pan Kebel je zjevně jeden z nich.

Poznámka o tom, že Abrahama Gesnera "...mohl přejet povoz...." je zcela charakteristická pro způsob uvažování diskutovaného typu zelených lumíků a jejich souvěrců.

Na to existuje stará odpověď: "Kdyby v "zadeli" byly ryby..." };D)))