Honza, přírodovedec 5.9.2007 11:00

Re: Re: pozor na demagogii

1/ vliv lesů na celkovou bilanci skleníkových plynů je komplikovaný, podle některých výpočtů jich stromy dokonce vyrábějí více, než fixují

2/ astma a další alergie nezpůsobuje znečištění životního prostředí, ale (nejspíš) přehnaná hygiena v raném dětství a nedostatečné vystavení imunogenům, např. parazitům. Prostě nemáme u obýváků stáje a málokdo dneska chytí škrkavku...

Já bych ekologii nechal na pokoji a to rozhodnutí bych  nechal na ty klánovické... 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Anežka 5.9.2007 11:10

Re: Re: Re: pozor na demagogii

vy si dělejte co uznáte za vhodné, já taky a doběhněte si pro Nobelovku, když víte na rozdíl od lékařů, co způsobuje astma, není nad takové všeznalé brouky pytlíky, vy mi budete radit jako astmatičce, co mi dělá dobře a co ne

• reagovat
• nahlásit příspěvek

N.A. 5.9.2007 11:18

Re: Re: Re: pozor na demagogii

No, ne demagogii pozor, ale z opacne strany.

Zaprve, klanovicti uz si rozhodli - ve volbach. Kdo byl pro golf, propadl. Jenze ono se nejedna jen o ty klanovicke. Takto rozsahly les ma vliv na podnebi v cele oblasti. Nedovedu si predstavit jedine evropske velkomesto, ktere by nechranilo lesy ve svem okoli.

Zadruhe, s tim astmatem nastesti nemate pravdu. Podivejte se na statistiky vyskytu respiracnich chorob v rekneme severnich Cechach, jiznich Cechach a v Praze.

Zatreti, s vlivem lesu na bilanci sklenikovych plynu je to proste: dokud les roste, prijima CO2. Pokud strom spalime, CO2 opet uvolnime. Ono totiz uhlik z pudy dost dobre prijimat nelze.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza, přírodovedec 5.9.2007 11:36

Re: Re: Re: Re: pozor na demagogii

Klid, já neargumentuju pro golf, já bych to opravdu nechal na místních. Jestli už ve volbách rozhodli, jak píšete, je hotovo a není co řešit.

Jen pár věcných poznámek:

-s vlivem lesů na bilanci skleníkových plynů to vůbec není prosté. Stromy produkují CO2, i když rostou, to je právě ten problém, a spočítat celkovou bilanci není triviální

-nemluvil jsem o respiračních chorobách, ale o alergiích. Takřka určitě nesouvisejí se znečištěním, ale mají složitější příčiny. A´t si Anežka chodí, kam chce, když jí to dělá dobře, ale ať neargumentuje ekologií v komunálním sporu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

N.A. 5.9.2007 12:00

Re: Re: Re: Re: Re: pozor na demagogii

K bilanci sklenikovych plynu: samozrejme ze strom produkuje CO2, nebot dycha jako kazdy jiny zivy organismus. Ve dne prevazuje fotosynteza, v noci dychani. To nas ucili tusim uz na zakladni skole. Nicmene protoze zadna rostlina neprjima uhlik z pudy, je podstana cast jeho hmotnosti tvorena CO2 prijimanym ze vzduchu.

Co se alergii tyce: srovnejte si jejich vyskyt v jiznich Cechach a v Praze. Ta cisla mluvi za vse.

Ohledne mistniho referenda: mistni maji jasno. A hole ruce. Mistni urady bohuzel nemaji pravomoci, jak podobnym najezdum investoru zabranit. Proto je treba presvedcit ostatni obcany prahy potazmo magistrat, ze klaniovicky les je i jejich zalezitost. Obrazne receno, vsichni dychame stejny vzduch.

Problem je v tom, ze moviti investori maji prostredky pro - rekneme - 'dodatecnou motivaci', takze statni urednici, kteri jeste vcera byli proti najednou zazracne neshledavaji na projektu nic spatneho. Pokud ma Klanovicky les prezit, musi se z naj stat vec verejna.

Apropos, objem financinich prostredku v cele akci naznacuje, ze golfove hriste nemusi byt konecnym cilem investoru, ale jen fintou jak ziskat potrebna razitka a vyjimky. Golf - vzhledem ke konkurenci nove vznikajich hrist a poctu hracu - neni az tak lukrativni zalezitosti. Takove zalesnene parcely na vystavbu rodinnych domku, navic nakoupene za symbolickou cenu lesni pudy, to by byl vejvar!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 5.9.2007 13:53

Re: Re: Re: Re: Re: pozor na demagogii

Kdyby všichni přírodovědci byli jako Vy, byl by tu skutečně zemský ráj. Ale oni nejsou.....

Ty melounistické kecy různých Anežek a trokavců mě opravdu s/rou. Uzurpovali si právo do všeho kecat a zároveň nemít ani zbla odpovědnosti za svoje kecy a činy.

O golfu v Klánovicích si myslím, že jde o "směrovou štolu". Tunel v plném profilu se začne kopat tak za 4 roky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

N.A. 5.9.2007 11:41

Re: pozor na demagogii

No, problem je, ze prvni republika na ochranu prirody kaslala, doslova. Opravdu se chceme vratit o 70 let zpatky? Co takhle treba zrusit cisticky odpadnich vod, filtry na kominech a v domacnostech znovu topit hnedym uhlim?

Pobyvam v zahranici dost casto na to, abych mohl zpdpovedne potvrdit. Nikde v Evrope ani v USA nenajdete velkomesto, ktere by si nechranilo posledni zbytky lesu ve svem okoli.

S tou ochranou luk a mokradu: z teoretickeho hlediska mate pravdu. Ale porovnejte si, o kolik snizuje hluk a prasnost les a louka. A popremyslejte, proc si kazdy, kdo si to muze dovolit, stavi svuj domek v blizkosti lesa, nikoliv zamokrene louky. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vlad 5.9.2007 11:48

Re: pozor na demagogii

Mýlíte se, Honzo. Nikoliv od raného středověku. Jen od konce 18. století. Tedy od doby, kdy se začaly lesy likvidovat na palivo ve prospěch prosperity a zisků :-)

Hřiště tam nebylo. Aspoň ne  dokončené hřiště, píše se v textu, který komentujete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr, návštěvník 5.9.2007 13:45

Re: pozor na demagogii

Máte pravdu, golf byl v lese slavný od protektorátu. To se tam dokonce hrálo i mezinárodní mistrovství. Otevřeli ho podle ale podle Webových stránek investora v srpnu 1938, takže stihli poslední dva měsíce existence první republiky, ale ho nikdy ho pak nedostavěli..

Nevim však, kde jste to byl? Pokud si dobře rozumíme, a golf bolševik, jak píšete zalesnil v roce 1952, pak tam stojí 2007-1952=55, tedy padesátipětiletý náletový hájek? Píšete, že jste přírodovědec, tak my vysvětlete, proč je veliký kus toho to čemu říkáte náletový hájek součástí Natuta 2000?

Take jsem myslel, že Natura 2000 je mezinárodní projekt ochrany vzácných lokalit. Takže bych to tak jasně neviděl jako tema pro lokální debatu pár starousedlíků. Ale třeba se pletu.

Možná Vás jako přírodovědce taky překvapí, že součástí prostoru je vzácný mokřad, jehož ochrana se připravuje. Ten by měl prý být přebudován na rezervoár vody a sloužit jako zdroj vody do závlahového systému. Možná že byste si tam měl zajít doopravdy, ale ne na golf. Jako přírodovědec.

To s tím středověkem máte ověřené?  Myslíte že kroniky píšící o mistech poktytých "neprostupnými hvozdy" byly blábol? Víte, že se lesy dokonce nesměli tehdy kácet proto, aby chránily hranice panství? A ty les byly opravdu husté. Ale chápu, že mi obratem pošlete kvalitní agenturní letecký snímek z roku 1128, takže další diskuse asi bude bezpředmětná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

TygřiceWoods 5.9.2007 21:20

Re: pozor na demagogii

Napsal jste to hezky, je to tak. A je s podivem, kolik lidí tady v diskusi se vážně neorientuje a skáčou na špek prvoplánovým roztleskávačům (tím myslím autory jednostranného článku). Stačí zahrát trochu na strunku ekologie, trochu na strunku závisti a nevraživosti vůči (hypoteticky) bohatým - a výsledek se dostavuje

• reagovat
• nahlásit příspěvek

aljav 5.9.2007 10:29

Re: Jenom malinkatej přípodotek

 podle výzkumu, mají pravidelní hráči 16* vyšší výskyt rakoviny kůže, plic a krve. A to ďíky chemii používanou na trávník ! Protože mají pořád čumáky kousek od těch svinstev. Na údržbu golf.hřišt se používá několikanásobně více pesticidů a pod., než v zemědělství

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ptakopysk 5.9.2007 10:44

Re: Re: Jenom malinkatej přípodotek

jednu "výhodu" bych viděl. Zredukuje se počet zajíců v dané lokalitě. Zajíc je totiž ze své podstaty blbec. On pořád chodí na pastvu na jedno místo.   No a když si vybere flek, který je postříkaný nějakým svinstvem, on to nepozná a chodí tam tak dlouho, až nakonec chcípne na otravu.

(Naopak srnčí místa střídá a otrava mu nehrozí. Myslivecká sdružení se tedy nemusí zaobírat nějakými mrňavými prevíty, kteří nakonec ani nestojí za ránu a mohou střílet srnčí, kterého je všude habakuk, které nevyžaduje nějakou extra péči přes zimu a do kterého se trefí i poloslepý dědek. )

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Johny 5.9.2007 10:29

Re: Jenom malinkatej přípodotek

přesně tak a taky nové parkoviště a silnice plná vozidel, které budou v lese rušit a smrdět.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jk 5.9.2007 16:21

Re: Re: Jenom malinkatej přípodotek

Nakonec největší kšeft bude z vozítek, kterými se golfoví sportovci budou pohybovat po hřišti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

aljav 5.9.2007 10:25

Re: Zastupitelé Újezda nabízeli investorovi zdarma pozemky polí na výstavbu hříště

 jenom les ? No to je síla !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honza 5.9.2007 21:48

Re: Re: Zastupitelé Újezda nabízeli investorovi zdarma pozemky polí na výstavbu hříště

Libilo se, tak posilam dalsiho odeesaka

http://video.google.com/url?docid=4496322439103276719&esrc=sr1&ev=v&q=ODS%2Bkapitalismus&srcurl=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DPmYlb5JeZq8&vidurl=%2Fvideoplay%3Fdocid%3D4496322439103276719%26q%3DODS%2Bkapitalismus%26total%3D1%26start%3D0%26num%3D10%26so%3D0%26type%3Dsearch%26plindex%3D0&usg=AL29H23ZqCSwCu4H0FgexIySKvuG-_3bBg

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel Roušar 5.9.2007 11:48

Aby se to panu Janečkovi nevrátilo ...

Na internetu je báječné, že má paměť. Pamatuje si to hezké, kdo co řekl, ale také  řadu nesmyslů, které někdo vyřkl.

A až příště budou volby do zastupitelstev, ne veřenost, ale protikandidáti si tyto informace najdou a veřejnosti znovu předloží. A to je na tom prima. Nemusíme se totiž rozhodovat podle slibů, ale podle výsledků jejich předešlé práce.

Každý zastupitel, který bude o Klánovickém lese hlasovat, na internetu automaticky zveřejní svou volbu. I tu si Internet bude pamatovat. Nechť se pak každý rozhodne sám za sebe, zda ten či onen zastupitel zastupoval jeho zájmy dobře a splnil sliby, které slíbil. Zelený pás kolem Prahy by byla úplná blamáž, pokud bychom na jedné straně les dosazovali a na druhé stejný káceli. Věřím, že si to uvědomí i pan zastupitel Janeček.

P.S. a nevěřím, že pan Janeček zastupoval zájem ODS. Doufám, že to byl jeho osobní názor.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Joob 5.9.2007 14:54

Re: Zastupitelé Újezda nabízeli investorovi zdarma pozemky polí na výstavbu hříště

Dodat lze jenom to, že to skvěle charakterizuje obecného člena ODS a podstatu jejich myšlení. A zavinila to sociální demokracie a komunisti obecně. V Čechách se opravdu peníze (tj. ti "za vodou") nesnášejí s lidskostí, rozumem a rozhledem (IQ je dost ošidné hodnocení, netrvám na jeho výši)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

aljav 5.9.2007 10:26

Re: Hřiště v lese

 golf není sport ! jestli někoho baví tato "zábava důchodců a snobů", je to jeho věc, já také nikomu nevnucuji své koníčky. Ale v okolí Prahy je již tolik hřišt, že absolutně nechápu, proč by se mělo kácet 10% nádherné lení lokality !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

N.A. 5.9.2007 11:26

Re: Hřiště v lese

Vojin Kotas ma dotas. A to v tom Holandsku vzali vzrostky les, pulku z nej vykaceli a ze zbytku udelali hriste?

A nebo to bylo opacne? Investor zalesnil cast v holandsku silene draheho pozemku aby vzniklo hezci hriste?

Kupodivu to neni totez. Strom na okraji lesa je vzrostly tak aby prezil, kdyz se do nbej opre vychrice...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Luděk Šnajdar 5.9.2007 12:21

Re: Re: Hřiště v lese

Ty stromy byly tak vysoké, že tam asi byl nejdříve les a pak hřiště (vzrostlé jehličnany na písčité půdě jako např. v okolí Staré Boleslavi

• reagovat
• nahlásit příspěvek

N.A. 5.9.2007 12:54

Re: Re: Re: Hřiště v lese

Jestli byly drive stromy nebo les nepoznate podle vysky. Je treba se podivat, jak je strom rostly. Strom, ktery vyrostl alespon z casti na volnem prostranstvi ma vetve az k zemi. Strom, ktery zbyl po vykaceni pruseku je ma pouze ve vysce. Jednak to vypada osklive, jednak je takovy strom nebezpecny pri vichrici neb 'neni staven' na takove zatizeni, jakemu jsou krajni stromy vystavene.

Apropos, zrovna v Klanovicich si to letos zjara vyzkouseli. Postavili tam za bolsevika ve vzrostlem lese par cinzaku, no a nekolik takto oslabenych stromu se jim skacelo rovnou mezi domy. Vzrostly les vesmes preckal beze skod. Vzrostle stribrne smrky mezi vilkami taktez. Co padalo byly stromy, ktere vyrostly ve vysokem lese a pak zustaly stat osamocene na stavebnich parcelach.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jk 5.9.2007 16:13

Re: Re: Re: Re: Hřiště v lese

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Lze to zdůvodnit i fyzikálně.

A vykácené prúseky ? Opravdu nic atraktivního.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hmmm 5.9.2007 9:45

golfových hřišť

Kdyby si odpustili ty dodatky a rekli, ze proste chteji les, protoze i ten je potrebny k zivotu nic nereknu. Takhle si neodpustim komentar. Ale ten les bych tam asi nechal, moc jich v Praze nemate.

• reagovat
• nahlásit příspěvek