3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

DOBA: Zve nás Jiří Ovčáček k modloslužbě?

Čtu dobře? Modlitba k Pražskému Jezulátku? Modlitba za národ, církev a mír ve světě k nehmotné sošce? Ze dřeva a vosku? Není to projev přesně toho, co je v Bibli přísně zapovězeno? Projev modlářství?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Kuhaj 19.1.2023 23:11

Pro nás je zdrojem informací o Ježíši Bible. Vy čerpáte, prosím, z kterých zdrojů?!8-o

V. Kuhaj 19.1.2023 13:04

Hmmmh...to, že Nostradamus předpověděl, jakou smrtí sejde ze světa Jindřich II. Francouzský, opravdu neznamená, že na tom Gabriel Montgomery nenesl žádnou vinu!

J. Brei 19.1.2023 14:00

"aby učinili, co tvá ruka a tvůj úradek předem určily, že se má stát.“ (Skutky apoštolů 4:28 Český studijní překlad). V textu se nemluví o předpovědi, ale o tom, že ti lidé vykonali, co bylo předem určeno. Vy, pane Kuhaji, nevěříte, že bylo nutné, aby Jehóšua zemřel za lidské hříchy, aby lidé mohli být spaseni?

V. Kuhaj 19.1.2023 14:48

Pane Brei, já bych to nekomplikoval. Účelem Ježíšova příchodu na svět bylo nové učení, jehož podstatou byl požadavek větší lásky, a to jak mezi lidmi, tak i vůči Bohu, stručně řečeno. Někteří Židé (snad raději "lidé", protože dnešního pronásledování křesťanů se Židé nedopouštějí) ho proto následovali, jiní pronásledovali. Vedle textu vámi zmíněného, je v Bibli dostatek textů, které naopak vyzývají k aktivitě, k možnosti změny, a to vlastní vůlí (např. "Milovat budeš..."). Bůh je tvůrcem času, tedy by pro něho asi neměl být problém vědět, co lidstvo tady na tom světě ještě natropí. Jestli se s touto skutečností vypořádal dávný pisatel (o němž, jakož i dalších pisatelích Bible věříme, že byli Bohem inspirováni, a v katolické církvi, které jsem členem, proto rovněž věříme, že Bible není doslovným Božím textem) textem, že jeho ruka i úradek určily..., já s tím problém nemám. Znám ale jednoho protestantského letničního, který věří, že text je doslovný, tak jak si Bůh přál. S tím byste se asi pohádal líp. Mně je tohle celkem jedno, já těžiště významu Ježíšova příchodu na svět kladu opravdu jinam. :-)

V. Kuhaj 19.1.2023 12:58

Ano, jsme. Taky o co více např. v takové Francii ubývá kostelů, o to více přibývá mešit. V Rakousku se údajně z katolické církve jen za minulý rok vypsalo asi 30 % věřících. No...věřících...prostě katolíků. Kdyby aspoň přešli jinam, ale nic, prostě konec.

Proto byla synoda, aby se přišlo na to, v čem je problém. Jen jsem zíral, kolik našich farářů se k tomu stavělo vlažně, potažmo synod přímo shazovali. Jako výstup pro papeže se psaly nic neříkající výtahy z výtahů. Pár věcí se sice číst dalo, ovšem považovat je za blýskání se na lepší časy, to si opravdu nedovolím.

"Zachovej řád, a řád zachová tebe", říkal údajně sv. Augustin. Možná to církev myslí dobře, když se utíká k rituálům, ale začínám mít pocit, že když není čím oslovit, utaženější ritus, ke kterému vyzval ve svém listu současný arcibiskup, není ta nejlepší cesta.

No co už. Na úplné zničení křesťanství, tedy ve smyslu zničení víry v jednoho (křesťanského) Boha, nevěřím, aspoň takovou víru jsem si zachoval. Ale dochází k takovým změnám, že pronikavé změny v mé církvi budou viditelné v řádu několika let. Protože - jak píšete - dnes jsme ze všeho nejvíce pro společnost směšní.

R. Meišner 19.1.2023 9:35

no, tak aspoň vidíme, co všechno obnáší náboženství,,--a to jakékoliv. díky za tuto exkurzi. 8-o

L. Harvánek 19.1.2023 10:02

Tihle lidé alespoň se k nějakým hodnotám přiznávají a přihlašují. K jakým hodnotám se hlásíte Vy?

V. Církva 19.1.2023 10:31

Nemám pocit že by tady byla nějaká netolerance od katolíků.

M. Hoblík 19.1.2023 9:02

Z redaktora komunistických novin zástupcem katolické církve? Na tom Hradě by se mělo pořádně deratizovat, aby se nenakazil i nástupce moudrého vládce Zemana.

F. Navrátil 19.1.2023 8:20

Křesťanský Bůh je jen jeden. Ale hnidopichů, kteří se šťourají v náboženských záležitostech podle své konfese se urodilo nepočítaně.

C. Berka 19.1.2023 10:42

a ten Bůh modloslužebnictví TRESTAL. Je to bůh ŽÁRLIVÝ! Desatero! Znáte?

H. Lukešová 19.1.2023 10:51

Žárlivě milující. Hospodin, Pán zástupů, trestá provinění do desátého pokolení, ale žehná potomkům až do tisícero pokolení.

Izraelité, kteří putovali pouští, poté, když je Hospodin vyvedl z egyptského otroctví, projevili pochybnosti ve víře, postavili si zlaté tele jako modlu, tak Hospodin rozhodl, že tato provinilá generace musí vymřít, proto to putování po čtyřicet let, a do Země zaslíbené, potomkům Abrahama, Izáka a Jákoba (Izraele)- tj. Židům, mohou vstoupit pouze ti nevinní, tj. nastupující mladá generace Izraelitů, která se neprovinila hříchem modloslužebnictví.

C. Berka 19.1.2023 12:28

No, Lotovy dcery se také neprovinily, poté, co byly nabídnuty ke znásilnění davu. Ožraly v jeskyni tátu a v poloze jízdmo se jím nechaly oplodnit- a vznikly tak dva mohutné národy. A jestly neumřely, tak žijí dodnes. ty národy.

C. Berka 19.1.2023 12:36

Já četl od židů, že Ježíš byl podvodník a žádný Mesiáš! A že židé nepřijdou do Nebe, protože neuznávají Ježíše - to jsem četl zase u katolíků. A u jednoho katolického RNDr. jsem na o.s.e.l. cz četl, že Ježíš měl biologického otce, ale jeho nezajímá, kdo to byl. ( já být vědcem, RNDr. , tak bych se zajímal. Ono to není tak úplně jedno. Navíc, vědci by měli být zvědaví) No, ale když maj katolíci v chrámech šest pravých předkožek Ježíšových- to už je fakt moc. ;-D Škoda, že u nás nemáme ani jednu- jen jazyk Nepomukův, co není jazykem...a nějakou lebku, co za komunistů vozili katolíci v igelitce tramvají k obřadům...

H. Lukešová 19.1.2023 12:49

No jestli byl či nebyl Ježíš Mesiáš, se ukáže na konci věků, kdy má Mesiáš přijít a vykoupit svět, a do té doby můžou snad Židé a křesťané vzájemně spolupracovat na dobrých vztazích, vzájemném respektu a uznání.

Není nic horšího než denominační pýcha, když si protestanté nebo katolíci myslí, že jen oni jsou ti praví věřící a ostatní, že shoří v horoucím Peklem zatracení.

Já jsem zase četla názory některých jiných lidí, že se Ježíš oženil s Marií Magdalskou, měl s ní děti, a někteří přímí Ježíšovi potomci žijí dodnes.

V. Kuhaj 19.1.2023 13:33

K prvním dvěma odstavcům R^!

V. Kuhaj 19.1.2023 14:53

A nestačilo by, že Ježíš měl biologického dědečka?

C. Berka 19.1.2023 12:50

Přišly mi včera knihy od Olivera Sackse. v knize Vděčnost je vzpomínka na jeho židovskou rodinu..

""Tehdy se mě otec zeptal na mé sexuální touhy a já musel přiznat, že se mi líbí chlapci.

"Nic jsem v tomhle směru ještě nepodnikl," řekl jsem, "jen to tak cítím. ale neříkej to mámě, nepřijala by to."

On jí to však řekl. ráno přišla s hrůzou ve tváři a rozkřikla se na mě: ůto je ohavnost. Kéž by ses nikdy nenarodil!" (nepochybně měla na mysli verš z knihy Leviticus, kde stojí: "Kdyby muž spal s mužem, jako s ženou, oba se dopustili ohavnosti, musejí zemřít, jejich krev padni na ně" Lv 20,13.)""

H. Lukešová 19.1.2023 13:06

Tak samozřejmě, že v dnešní době u nás ani v Izraeli trestní zákoník nevychází z Třetí Mojžíšovy knihy Leviticus.

C. Berka 19.1.2023 13:10

kéž by ses nenarodil - z úst matky- to vám nestojí za komentář?

H. Lukešová 19.1.2023 13:17

Tak to je samozřejmě od té matky strašné, když to řekne svému synovi.

J. Brei 19.1.2023 7:57

Pan Stejskal, jak je mezi ha-Nocrím (křesťany) zvykem, vidí třísku v oku svých katolických bratrů, ale trám ve svém vlastním oku nevidí. Přitom se hlásí k náboženské skupině, která, stejně jako jeho katoličtí bratři, vyznává rouhačskou nauku o tom, že Jehóšua ha-Nocrí (Ježíš) je Bůh. Bible takové rouhání jednoznačně odmítá. Farizeus Šáúl (apoštol Pavel) o ha-Nocrím prvního století napsal jasně: „my máme jediného Boha, Otce“ (Český studijní překlad). Jediného Boha, Otce, Nikoli jediného Boha, Otce, Syna i Ducha svatého. Na rozdíl od pana Stejskala a mnoha dalších, kteří mají plná ústa Boha Bible, vyznával a dělal to, co Bůh Bible od svého lidu očekává: „Vy jste mými svědky. Cožpak je Bůh kromě mne? Není jiná skála, o žádné nevím.“ (Ješajáhú 44:8 Český studijní překlad)

T. Diblík 19.1.2023 7:51

Tohle nám chybělo.

Podle mého se hlásná trouba prezidenta Zemana především snaží nasírat lidi.

V. Vérosta 19.1.2023 7:33

tyhle "problémy" opravdu cloumají celou společností!! :-)

V. Mokrý 19.1.2023 5:38

Proč ?

Protože může, jako mohou jiní.!

T. Hamet 19.1.2023 4:53

"K nehmotné sošce? Ze dřeva a vosku?" Páni. Tak dřevo a vosk nejsou hmotné. Díky za poučení, to jsem nevěděl.

Jinak, Stejskal, pokud nechápou zástupnost symbolů v katolické víře a svévolně a debilně ho zaměňujou s modloslužebnictvím, měli by si prvně nafackovat a pak si o tom něco přečíst.

V. Mokrý 19.1.2023 5:38

R^

O. Uživatel 19.1.2023 5:56

Uživatel požádal o vymazání
M. Šejna 19.1.2023 8:08

Na tvém místě bych si nejprve položil otázku, zda dřevo je hmota. Poté bych teprve začal poučovat jiné.

L. Stejskal 19.1.2023 8:06

ODPOVĚĎ AUTORA P. HAMETOVI---Byl jsem v takovém šoku, že jsem napsal nesmysl. Správné mělo být samozřejmě "k neživé sošce", nikoli "nehmotné". Za tuto chybu způsobenou rozrušením mysli se omlouvám.